Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Leclochard le Mer 2 Oct 2013 - 18:13

@Isis39 a écrit:Il est vrai que des prisonniers sont morts à la libération en mangeant la nourriture des américains car leur estomac n'était plus habitué. Mais ce n'est pas la cause principale de mort dans les camps. C'est le souci classique de l'élève qui ne retient qu'un exemple ou une annecdocte.
J'ai dit au collègue qu'à tous les coups, elle allait raconter chez elle qu'il avait dit que les Américains avaient tués les Juifs des camps. affraid Il y a un gouffre entre ce qu'on explique et ce qu'il reste parfois.

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par cnaudin le Sam 5 Oct 2013 - 10:04

Pour info : l'interview que j'ai donnée à L'Obs : http://bibliobs.nouvelobs.com/essais/20131004.OBS9883/lorant-deutsch-a-une-vision-maurrassienne-de-l-histoire.html

La retranscription n'est pas exactement fidèle sur certains points, un peu trop résumés, mais c'est quand même du boulot sérieux et honnête, ce qui rassure vu les traitements "journalistiques" de l'affaire ces derniers jours.

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par User5899 le Sam 5 Oct 2013 - 15:13

@Isis39 a écrit:Vu sur twitter :
Very Happy Laughing Laughing 

Le poster géant ? Le poster Guéant plutôt ! mdr

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Rom1ratm le Sam 5 Oct 2013 - 17:26

Chouette ITW.

Dites, vu que je suis toujours en train raler contre ce type ou contre des doc' comme Apocalypse, on me demande souvent ce que je peux conseiller comme bouquin de vulgarisation à la place, vous avez des ref'?

Rom1ratm
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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Marcel Khrouchtchev le Sam 5 Oct 2013 - 17:46

@Douglas Colvin a écrit:Le Picon bière !

Razz 
Mince, ça me fait un point commun avec Deutsch.

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Al-qalam le Sam 5 Oct 2013 - 18:58

La collection "Découvertes Gallimard" est souvent très bonne.

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Marie Laetitia le Sam 5 Oct 2013 - 19:06

@Rom1ratm a écrit:Chouette ITW.

Dites, vu que je suis toujours en train raler contre ce type ou contre des doc' comme Apocalypse, on me demande souvent ce que je peux conseiller comme bouquin de vulgarisation à la place, vous avez des ref'?
À la place de ces mauvais bouquins en général tu as ça

Bély, Histoire de France illustrée (mais pas spécialement pour les enfants)


En plus costaud tu as le Lebrun-Carpentier


Ou encore ça de Corbin, 1515 et les grandes dates de l'histoire de France


Dernière édition par Marie Laetitia le Sam 5 Oct 2013 - 19:09, édité 1 fois

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Marie Laetitia le Sam 5 Oct 2013 - 19:08

@Al-qalam a écrit:La collection "Découvertes Gallimard" est souvent très bonne.
topela 

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Olympias le Sam 5 Oct 2013 - 19:20

@Isis39 a écrit:Vu sur twitter :
Il a une bonne tête de Lou ravi...
Qu'il fasse ce qu'il sait faire, l'acteur, au lieu de jouer les historiens

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par MarieL le Sam 5 Oct 2013 - 19:45

"le musellement" ? Nouvelle orthographe inside ? Razz 

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Marcel Khrouchtchev le Dim 6 Oct 2013 - 13:00

Axel a écrit:"le musellement" ? Nouvelle orthographe inside ? Razz 
Je crois que, précisément, la nouvelle orthographe serait "musèlement".

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par cliohist le Dim 6 Oct 2013 - 16:07

- Sur un blog,
« Moi, j’aime bien Lorant Deutsch, il est à l’histoire ce que Rika Zaraï est à la médecine. C’est pas rien ».
http://lactualiteselonblochladurie.wordpress.com/2013/10/04/lorant-deutsch-michel-onfray-on-veut-faire-taire-les-intellectuels/

Ce commentaire vient à la suite d'un billet humoristique :
extraits :
«
Seul contre tous, Lorànt Deutsch pourfend la pensée unique. Face aux chercheurs qui lui reprochent son incompétence, il continue de publier des livres imparfaits, voire carrément inexacts. Face à la toute-puissance de l’Université, il persévère dans l’erreur. Et il se répand sur les plateaux télé,  dans les colonnes du Figaro, de chrétienté.info, ou encore des magazines people, pour tenter de vendre ses ouvrages bancals et indigents. Il faut bien cela, de toute évidence, pour contrer la bien-pensance officielle, qui dispose d’organes puissants tels que France Culture ou la Revue d’histoire moderne et contemporaine ».

« Il faut en finir avec cette déplorable habitude, qui consiste à vouloir faire taire ceux qui affirment dans tous les journaux disponibles des choses discutables et inexactes. Cela les contraint à redoubler d’efforts. Reconnaissons plutôt à Deutsch, Onfray, Zemmour ou encore Alain Minc, leur immense talent d’hommes de scène. Cessons de pourchasser les comédiens en les prenant pour des intellectuels ».

[ Bloch-Ladurie est un universitaire imaginaire, auteur d'une bio d'un socialiste tout aussi imaginaire. Selon Marianne les auteurs seraient Joël Chandelier, historien pour de vrai, Matthieu Niango, authentique philosophe, et Emmanuel Martin, sociologue.  Deux militent au PS, le troisième a rendu sa carte en 2008]
http://www.marianne.net/Georges-Guy-Lamotte-le-faux-socialiste-source-d-une-vraie-satire-politique_a221864.html



- L'acteur-auteur était l'invité de l'émission C à vous , 03.10.2013  (vers la 50eme minute) :
"(ceux qui me critiquent) sont tous encartés au Front de Gauche". Pour eux, "Une page sur la Commune, c'est trop peu. Une page sur Poitiers, c'est trop".  http://www.france5.fr/emissions/c-a-vous/diffusions/03-10-2013_138481
.

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par cnaudin le Dim 6 Oct 2013 - 22:16

Il faut savoir que la mairie de Paris a toujours nié avoir invité Deutsch dans les écoles, alors que la vidéo est visible sur le site officiel de Paris...

Sinon, je trouve que l'article donne un bon bilan, avec une pointe d'ironie. On n'est pas naïf, on savait que cela n'allait pas stopper les ventes de Deutsch. Mais on sait aussi, par nos nombreuses sorties ces dernières mois devant des types de public très différents, que notre travail a infusé.

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par ysabel le Ven 11 Oct 2013 - 17:26

Je viens de découvrir ce fil. Je dois avouer que je ne connais pas les bouquins de Deutsch et ce qu'ils valent...
Par contre, je reviens sur ce qui a été dit dans les premières pages sur l'histoire et les romanciers.
J'ai découvert de grands pans de l'histoire de France grâce à Dumas et d'autres romans comme Les rois maudits lorsque j'étais adolescente. Je savais que c'était des romans mais cela m'a donné envie de lire de vrais bouquins d'historiens.
Et puis bcp plus jeune, ce fut Il était une fois l'homme et L'Histoire de France en BD avec bcp de raccourcis, d'approximations sans aucun doute mais cela a énormément structuré ma chronologie historique.
Et si aujourd'hui nos élèves avaient lu Les Trois Mousquetaires, ils sauraient au moins qui est Richelieu quand je travaille sur Corneille...

Sinon, ben en primaire j'ai appris que les maures avaient été arrêtés à Poitiers par Charles Martel - bon c'était il y a fort longtemps maintenant... dans la 2ème moitié des années 1970... Suspect 

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Isis39 le Ven 11 Oct 2013 - 17:28

@ysabel a écrit:Je viens de découvrir ce fil. Je dois avouer que je ne connais pas les bouquins de Deutsch et ce qu'ils valent...
Par contre, je reviens sur ce qui a été dit dans les premières pages sur l'histoire et les romanciers.
J'ai découvert de grands pans de l'histoire de France grâce à Dumas et d'autres romans comme Les rois maudits lorsque j'étais adolescente. Je savais que c'était des romans mais cela m'a donné envie de lire de vrais bouquins d'historiens.
Et puis bcp plus jeune, ce fut Il était une fois l'homme et L'Histoire de France en BD avec bcp de raccourcis, d'approximations sans aucun doute mais cela a énormément structuré ma chronologie historique.
Et si aujourd'hui nos élèves avaient lu Les Trois Mousquetaires, ils sauraient au moins qui est Richelieu quand je travaille sur Corneille...

Sinon, ben en primaire j'ai appris que les maures avaient été arrêtés à Poitiers par Charles Martel - bon c'était il y a fort longtemps maintenant... dans la 2ème moitié des années 1970... Suspect 
Mes parents m'avaient offert l'histoire de France en BD qui est toujours dans ma bibliothèque. Malgré ses défauts, elle m'a donné le goût de l'histoire.
Mais contrairement à LD, elle n'était pas orientée politiquement.

Isis39
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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Olympias le Ven 11 Oct 2013 - 18:31

L'histoire de France en BD, je l'avais aussi ! Chaque semaine, il y avait un numéro...le suspense

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par doctor who le Ven 11 Oct 2013 - 19:23

Des gamins de 5 ou 6 ans s'éclatent avec Il était une fois l'homme sur Youtube.
Le cours d'histoire commence en CE2.

Cherchez l'erreur.

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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com

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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par Douglas Colvin le Ven 11 Oct 2013 - 19:33

Les gamins de 5 à 6 ans comprennent tous ce qu'ils voient dans Il était une fois l'homme ?

Douglas Colvin
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Re: Le nouveau livre d'histoire de France de Lorànt Deutsch, "Hexagone" : "un récit national" contre "ceux, fragmentaires, orientés ou ennuyeux, imposés par l'Education nationale".

Message par ysabel le Ven 11 Oct 2013 - 19:44

@Douglas Colvin a écrit:Les gamins de 5 à 6 ans comprennent tous ce qu'ils voient dans Il était une fois l'homme ?
bah, où est le problème s'ils ne comprennent pas tout ?

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