Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

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Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Zaubette le Dim 29 Sep 2013 - 14:36

Dans le collège de mon secteur, chaque élève de sixième reçoit à la rentrée un dictionnaire offert par le Conseil Général.
Il s'agit du Dictionnaire Encyclopédique de poche édité par Hachette.

Je suis ravie de m'apercevoir que la nouvelle orthographe y est admise! On y rencontre des maîtresses, des entraîneurs et des bûcherons qui acceptent dans leurs définitions des variantes orthographiques sans leurs "chapeaux"! Very Happy 

Je sais bien que ce forum réunit plein de partisans de l'orthographe traditionnelle, hostiles à toute révision, mais puisque les dictionnaires s'y mettent...j'espère que je pourrai écrire "Le weekend, la maitresse aime s'entrainer à piloter son charriot sans embuche" sans que l'on me signale 5 fautes d'orthographe. Razz 

Je précise que la nouvelle orthographe ne condamne pas la précédente. Les deux cohabitent.


Dernière édition par Zaubette le Dim 29 Sep 2013 - 15:08, édité 2 fois

Zaubette
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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Provence le Dim 29 Sep 2013 - 14:43

@Zaubette a écrit:
Je suis ravie de m'apercevoir que la nouvelle orthographe y est admise!
Tant mieux pour toi.

On y rencontre des maîtresses, des entraîneurs et des bûcherons qui acceptent dans leurs définitions des variantes orthographiques sans leurs chapeaux! Very Happy 
Qu'appelles-tu "chapeaux"? heu 

Je sais bien que ce forum réunit plein de puritains de l'orthographe, hostiles à toute révision, mais puisque les dictionnaires s'y mettent...
Ceux qui ne pensent pas comme toi sont forcément des puritains...

Je précise que la nouvelle orthographe ne condamne pas la précédente. Les deux cohabitent.
C'est tellement plus simple...

Provence
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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Asha Kraken le Dim 29 Sep 2013 - 14:48

Oui ça cohabite et bientôt on pourra écrire en SMS sans fâcher son prof .
Désolée si ça fait vieille C...E de ma part mais je suis du genre à avoir des nausées lorsque je lis des coquilles dans un article. Lorsqu'on m'a fait la remarque en formation que : "pour le journal scolaire, la tenue de l'orthographe on s'en tapait un peu" (intervenant académique charmant par ailleurs), j'ai vécu un gros moment de solitude.
Et ce n'est pas parce que les régressions en terme d'exigences deviennent officielles que cela n'en demeure pas triste. Mais je dois être d'un autre temps, définitivement.... No .

Asha Kraken
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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Zaubette le Dim 29 Sep 2013 - 14:49

Quelle amabilité, Provence...Shocked 

puritain: qui a un respect sévère et intransigeant des principes moraux.

Les puritains de l'orthographe sont donc les personnes qui ont un respect sévère et intransigeant des principes de l'orthographe. Par définition, ce sont des personnes qui n'acceptent pas que l'on transige certaines règles, malgré l'évolution de la langue.

Zaubette
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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Zaubette le Dim 29 Sep 2013 - 14:51

@Asha Kraken a écrit:Oui ça cohabite et bientôt on pourra écrire en SMS sans fâcher son prof .
Désolée si ça fait vieille C...E de ma part mais je suis du genre à avoir des nausées lorsque je lis des coquilles dans un article. Lorsqu'on m'a fait la remarque en formation que : "pour le journal scolaire, la tenue de l'orthographe on s'en tapait un peu" (intervenant académique charmant par ailleurs), j'ai vécu un gros moment de solitude.
Et ce n'est pas parce que les régressions en terme d'exigences deviennent officielles que cela n'en demeure pas triste. Mais je dois être d'un autre temps, définitivement.... No .
La réforme de l'orthographe n'a rien à voir avec le langage SMS. Là, tu t'abimes dans l'excès inverse.

Zaubette
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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Provence le Dim 29 Sep 2013 - 14:52

@Zaubette a écrit:Quelle amabilité, Provence...Shocked 
C'est-à-dire qu'ouvrir un nouveau sujet pour traiter ses collègues de puritains, tout de suite, c'est un peu chercher les embrouilles, non?

puritain: qui a un respect sévère et intransigeant des principes moraux.

Les puritains de l'orthographe sont donc les personnes qui ont un respect sévère et intransigeant des principes de l'orthographe.
L'orthographe est donc un principe moral? heu 

Par définition, ce sont des personnes qui n'acceptent pas que l'on transige certaines règles, malgré l'évolution de la langue.
L'évolution de ne langue ne se décrète pas.

Provence
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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Zaubette le Dim 29 Sep 2013 - 14:55

Ah, c'est donc le terme "puritain" qui te dérange.
Soit.
Alors, aide-moi à trouver un mot sans connotation péjorative qui pourrait qualifier les personnes hostiles à la révision de l'orthographe?

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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par MarieL le Dim 29 Sep 2013 - 14:58

Hostiles à la tolérance qui voisine avec les formes correctes.

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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Zaubette le Dim 29 Sep 2013 - 14:58

les "conservateurs" de l'orthographe?

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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Celeborn le Dim 29 Sep 2013 - 14:59

Le problème, c'est que justement, non, les deux ne cohabitent pas, dans la réalité.

J'ai écrit un petit article puritain (Razz) sur le sujet : ici

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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Zaubette le Dim 29 Sep 2013 - 15:00

Axel a écrit:Hostiles à la tolérance qui voisine avec les formes correctes.
Je ne suis pas d'accord avec ton adjectif "correctes". Cela voudrait dire que l'autre forme est erronée.

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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Provence le Dim 29 Sep 2013 - 15:01

@Zaubette a écrit:
Alors, aide-moi à trouver un mot sans connotation péjorative qui pourrait qualifier les personnes hostiles à la révision de l'orthographe?
Parce qu'il est nécessaire de qualifier les personnes qui ont un avis différent du tien? Curieuse demande.

Provence
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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par John le Dim 29 Sep 2013 - 15:03

Ca relance toujours le débat sur la nouvelle orthographe.
Ce qui m'embête, c'est qu'elle a été présentée comme intuitive alors qu'elle ne l'est pas, sinon elle aurait été adoptée... sans embûche !

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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par MarieL le Dim 29 Sep 2013 - 15:04

@Zaubette a écrit:
Axel a écrit:Hostiles à la tolérance qui voisine avec les formes correctes.
Je ne suis pas d'accord avec ton adjectif "correctes". Cela voudrait dire que l'autre forme est erronée.
Ah mais j'avais parfaitement compris que nous ne sommes pas d'accord !

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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par John le Dim 29 Sep 2013 - 15:04

@Zaubette a écrit:Ah, c'est donc le terme "puritain" qui te dérange.
Soit.
Alors, aide-moi à trouver un mot sans connotation péjorative qui pourrait qualifier les personnes hostiles à la révision de l'orthographe?
Il y a les partisans de la réforme, et les opposants à la réforme.
Ca choque sans doute un peu moins que "puritains de l'orthographe".

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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Zaubette le Dim 29 Sep 2013 - 15:05

@Provence a écrit:
@Zaubette a écrit:
Alors, aide-moi à trouver un mot sans connotation péjorative qui pourrait qualifier les personnes hostiles à la révision de l'orthographe?
Parce qu'il est nécessaire de qualifier les personnes qui ont un avis différent du tien? Curieuse demande.
Mais non, il n'est pas "nécessaire". Quelle mauvaise volonté de ta part...humhum 
Seulement je vois que tu montes sur tes grands chevaux parce que j'ai employé le mot "puritain". Apparemment, tu t'es sentie visée et cela t'a blessée. Je tiens donc à éditer mon premier message en employant un mot qui ne blesserait personne.
Je vais dire "les personnes comme Provence, hostile à toute réforme de l'orthographe". Faut-il que j'ajoute aussi "et hostile à toute personne qui est favorable à cette réforme"?

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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Zaubette le Dim 29 Sep 2013 - 15:07

@John a écrit:
@Zaubette a écrit:Ah, c'est donc le terme "puritain" qui te dérange.
Soit.
Alors, aide-moi à trouver un mot sans connotation péjorative qui pourrait qualifier les personnes hostiles à la révision de l'orthographe?
Il y a les partisans de la réforme, et les opposants à la réforme.
Ca choque sans doute un peu moins que "puritains de l'orthographe".
ok, je vais mettre "partisan". Au moins, c'est neutre.

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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Celeborn le Dim 29 Sep 2013 - 15:07

@Zaubette a écrit:
Je vais dire "les personnes comme Provence, hostile à toute réforme de l'orthographe". Faut-il que j'ajoute aussi "et hostile à toute personne qui est favorable à cette réforme"?
Excuse-moi, mais tu as juste décidé d'être désagréable, ou bien ?

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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Provence le Dim 29 Sep 2013 - 15:09

@Zaubette a écrit:Mais non, il n'est pas "nécessaire". Quelle mauvaise volonté de ta part...humhum 
Je n'ai pas à être volontaire pour corriger ton message de départ que tu as rédigé toi-même de façon assez polémique. Assume tes mots.


Seulement je vois que tu montes sur tes grands chevaux parce que j'ai employé le mot "puritain". Apparemment, tu t'es sentie visée et cela t'a blessée.
Je pleure à chaudes larmes.


Je vais dire "les personnes comme Provence, hostile à toute réforme de l'orthographe". Faut-il que j'ajoute aussi "et hostile à toute personne qui est favorable à cette réforme"?
Et tu oses me trouver désagréable? Shocked 

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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Zaubette le Dim 29 Sep 2013 - 15:10

@Celeborn a écrit:
@Zaubette a écrit:
Je vais dire "les personnes comme Provence, hostile à toute réforme de l'orthographe". Faut-il que j'ajoute aussi "et hostile à toute personne qui est favorable à cette réforme"?
Excuse-moi, mais tu as juste décidé d'être désagréable, ou bien ?
Là pour le coup, oui. Il faut dire que Provence m'a cherchée, hein...
Mais c'est tout, je m'arrête là. sorciere2 

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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Celeborn le Dim 29 Sep 2013 - 15:13

@Zaubette a écrit:Là pour le coup, oui. Il faut dire que Provence m'a cherchée, hein...
Elle a réagi assez normalement à une appellation franchement désagréable, dont tu t'es d'ailleurs rendu compte après coup. Si je te qualifiais d'« illuminée de l'orthographe », tu le prendrais probablement mal. Eh bien voilà, c'est la même chose.

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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Asha Kraken le Dim 29 Sep 2013 - 15:13

Que ce soit bien clair, je ne ressens absolument aucune hostilité à ton égard Zaubette. Mais rogner en permanence sur les exigences (même en ce qui concerne l'accentuation) et trouver que cela peut être profitable à tous me semble dangereux à terme (et pas que pour l'orthographe, entendons-nous bien).

Asha Kraken
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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par John le Dim 29 Sep 2013 - 15:16

@Zaubette a écrit:
@John a écrit:
@Zaubette a écrit:Ah, c'est donc le terme "puritain" qui te dérange.
Soit.
Alors, aide-moi à trouver un mot sans connotation péjorative qui pourrait qualifier les personnes hostiles à la révision de l'orthographe?
Il y a les partisans de la réforme, et les opposants à la réforme.
Ca choque sans doute un peu moins que "puritains de l'orthographe".
ok, je vais mettre "partisan". Au moins, c'est neutre.
Tu vas mettre "partisan" pour les gens qui s'opposent à la réforme ? heu 
C'est une blague ?

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Re: Le dictionnaire Hachette offert à l'entrée en sixième dans mon secteur admet la nouvelle orthographe

Message par Zaubette le Dim 29 Sep 2013 - 15:19

@Celeborn a écrit:
@Zaubette a écrit:Là pour le coup, oui. Il faut dire que Provence m'a cherchée, hein...
Elle a réagi assez normalement à une appellation franchement désagréable, dont tu t'es d'ailleurs rendu compte après coup. Si je te qualifiais d'« illuminée de l'orthographe », tu le prendrais probablement mal. Eh bien voilà, c'est la même chose.
Oui d'accord, j'ai bien vu que cela ne lui plaisait pas. Mais bon, elle n'est pas obligée de s'acharner comme ça...
Le terme que j'ai employé n'est pas "méchant", tout au plus, mal approprié, ok. J'ai d'ailleurs modifié mon message initial.

Bref, passons.

Le sujet que je veux soulever est le suivant:

Il me semble que la référence en terme de justesse orthographique est le dictionnaire. Or, voilà que je trouve un dictionnaire qui admet la réforme. Je me dis que les orthographes révisées sont forcément valables maintenant.

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