Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par V.Marchais le Lun 30 Sep 2013 - 9:06

T'inquiète, Vivi. Moi aussi, j'ai été formatée et j'ai fait des choses dont je ne suis pas fière aujourd'hui. L'important - pour toi, pour moi - c'est pas de se flageller, c'est ce que tu dis ensuite : "l'an prochain, j'améliore ça."

V.Marchais
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par gream le Lun 30 Sep 2013 - 14:41

@V.Marchais a écrit:C'est court, une nouvelle : tu peux la donner en entier.

Je vais jouer ma docte pédante, mais tant pis, j'assume : attention à ne pas être trop techniciste.

Si ce que tu dis de cette nouvelle (y a un incipit, des analepses, des prolepses...), tu pourrais le dire à propos de n'importe quelle nouvelle, c'est raté, et en plus, tu as toutes les chances que ce soit inintéressant au possible. Les élèves nous font payer cher notre difficulté désormais répandue à entrer vraiment dans les textes, dans l'histoire, son sens, premier et second.

Que dire sur La Parure ? Ce que La Parure et nulle autre nouvelle de Maupassant raconte.

Cendrillon, oui, bien sûr. C'est surtout un certain regard sur les femmes, et sur les maris (décoder l'implicite de certaines phrases racontant le bal). Un regard sur l'être humain, assez nuancé, finalement (plus que dans d'autres nouvelles). Mettre en évidence cela.

Et de nouvelle en nouvelle, faire émerger les récurrences dans la vision du monde  de Maupassant : le pessimisme, l'ironie, le regard souvent acerbe jeté sur l'Homme. Discuter avec les élèves, sur la pertinence de ce regard. Le partagent-ils ? Et, ainsi, en douceur, montrer l'intérêt du genre dit réaliste : cette plongée au coeur de la société (toutes sortes de sociétés, chez Maupassant : urbaine, rurale, bourgeoise, populaire, aristocratique...) et, surtout, au coeur de l'âme humaine et de ses secrets. C'est ce qui fait tout l'intérêt du genre, et c'est ça, et pas les prolepse ni la définition de l'incipit, qui donnera peut-être envie à tes élèves de se frotter un jour à Balzac ou à Zola. Donne-leur à vivre dès aujourd'hui cette expérience : la littérature réaliste comme voyage au coeur de l'humain et de ses préoccupations.

La technique, tu t'en chargeras en donnant des conseils pour écrire, en préparant la rédaction. Nul n'est besoin de nommer l'analepse pour la manier.

Bon travail à toi et beaucoup de plaisir avec Maupassant, que j'adore.
Véronique, tu donnes la nouvelle en entier, tu la lis et vous en parlez ensemble ensuite ? Cette lecture prend du temps ? J'aimerais également que les élèves découvrent le texte, prennent plaisir à l'écouter mais je ne sais pas trop comment faire après la lecture.

gream
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par V.Marchais le Lun 30 Sep 2013 - 17:11

Non, je la fais en trois parties.
Je lis, et soit je pose une question pour amorcer la discussion sur le texte, soit je demande aux élèves ce qui les a frappés et je les laisse commencer par ce qu'ils veulent. Quand le texte est un peu difficile - et c'est souvent le cas avec Maupassant - je n'hésite pas à faire reformuler l'intrigue avant d'approfondir. Par exemple, on part de la question très simple : "Ça se passe où et quand ? Qui sont les personnages ?" et on approfondit peu à peu : Que sait-on d'eux ? De la manière dont ils vivent ? Que devine-t-on de leur caractère, de leurs sentiments ? Et à chaque fois, on vérifie dans le texte.
Je ne peux pas te donner une formule applicable à chaque fois. Tout dépend du texte, mais aussi de la classe, de son niveau (plus ou moins grand besoin de guidance) et de sa réactivité.
Si tu ne sais pas trop comment partir, soit tu laisses la main aux élèves, soit tu commences par faire reformuler l'intrigue, tu éclaircis ce qui a besoin de l'être. Je dirais que, pour accrocher de jeunes lecteurs, il faut vraiment s'attacher aux personnages, à leurs sentiments, leur motivation, leur image, les valeurs qu'ils véhiculent. Et non seulement cela ne t'éloignera pas du texte lui-même, mais cela invitera à une lecture fine pour étayer ses propos.

En tout cas, il faut éviter de partir bille en tête avec des questions très pointues, des relevés... D'abord on s'appuie sur sa compréhension littérale et son ressenti (c'est un texte qui choque, amuse, effraie...), et on étaye à partir de là, pas l'inverse.

V.Marchais
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par zabou le Lun 30 Sep 2013 - 18:49

Et la trace écrite dans tout ça? Et que leur faites-vous noter: ce qu'ils ont dit à l'oral ou votre "truc" à vous? Posez-vous des questions à l'écrit?
Je sais qu'on a déjà abordé maintes et maintes ces sujets, posées les mêmes questions...mais je doute toujours de ce que je fais....

zabou
Neoprof expérimenté


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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par V.Marchais le Lun 30 Sep 2013 - 19:48

Il faudrait retrouver les fils sur le sujet, effectivement.

V.Marchais
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par ML184 le Lun 30 Sep 2013 - 21:52

Et quelle problématique générale donneriez-vous à l'étude de cette oeuvre ?

ML184
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par Isidoria le Sam 5 Oct 2013 - 9:07

Une problématique? Lire une nouvelle, ça ne suffit pas?
Moi je l'intègre sous la question découvrir un genre littéraire: la nouvelle réaliste. On travaille donc le réalisme en parallèle avec l'impressionnisme (j'adore) et la définition de la nouvelle, ensuite j'enchaîne sur la nouvelle fantastique.

Isidoria
Grand sage


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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par ML184 le Sam 5 Oct 2013 - 10:12

Je suis allée en formation la semaine dernière et ils nous ont dit que pour chaque séance, il fallait qu'il y ait une problématique... Et pour chaque texte, même d'une oeuvre intégrale, il faut qu'elle soit différente...

Comme je ne procède pas comme cela, et que je vais être inspectée cette année, je panique un peu...

ML184
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par V.Marchais le Sam 5 Oct 2013 - 14:15

ML, les mêmes te disent qu'il ne faut pas faire de grammaire, que ça sert à rien, qu'une IO, il y a une et une seule bonne manière de l'aborder : en la faisant lire in extenso avant l'étude, et tant pis si les mômes n'y comprennent rien et son dégoûtés de l'oeuvre avant même qu'on ait commencé à en parler, qu'il faut absolument travailler par tâche complexe que sinon tu es le pire prof de la terre, j'en passe et des pires.
Alors soit tu appliques tout à la lettre, soit tu penses par toi-même et tu prépares tes arguments pour une inspection éventuelle.

V.Marchais
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par V.Marchais le Sam 5 Oct 2013 - 14:17

Tu peux par exemple arguer que la problématique a priori, c'est non seulement fermer la lecture du texte, mais c'est complètement contradictoire avec le principe qui veut qu'on parte des réactions des élèves et qu'on les laisse construire leur savoir. Et si eux, ils réagissent à autre chose que ce que tu avais prévu ? Tu ne peux intégrer ces situations que si tu acceptes de déployer le texte au maximum au lieu de le limiter à une étroite problématique.

V.Marchais
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par Justine_langues le Sam 25 Jan 2014 - 13:51

Bonjour, je suis nouvelle sur le forum, prof vacataire sans grande expérience de l'enseignement des lettres pour tout vous dire  Shocked  . Je dois enseigner la Parure comme reflet de la nouvelle réaliste à mes étudiants et je ne sais pas du tout comment organiser ma séquence. Quelqu'un aurait-il un plan détaillé des séances de la séquence à me fournir pour me donner des idées ?
Merci beaucoup par avance

Justine_langues
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par Oudemia le Sam 25 Jan 2014 - 15:56

@Justine_langues a écrit:Bonjour, je suis nouvelle sur le forum, prof vacataire sans grande expérience de l'enseignement des lettres pour tout vous dire  Shocked  . Je dois enseigner la Parure comme reflet de la nouvelle réaliste à mes étudiants et je ne sais pas du tout comment organiser ma séquence. Quelqu'un aurait-il un plan détaillé des séances de la séquence à me fournir pour me donner des idées ?
Merci beaucoup par avance
Pas des collégiens ni des lycéens donc ?
L'approche n'est pas la même dans ce cas, non plus sans doute que le nombre de séances...

Oudemia
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par fadia le Dim 21 Sep 2014 - 17:04

Bonjour,
je suis fadia et je travaille actuellement sur la parure,je suis professeure stagiaire cette année et j aimerai savoir si qqn aurait la nrp n°8 sur la parure .
Merci pour votre aide
fadia

fadia
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par miss terious le Dim 21 Sep 2014 - 18:16

@fadia a écrit:Bonjour,
je suis fadia et je travaille actuellement sur la parure,je suis professeure stagiaire cette année et j aimerai savoir si qqn aurait la nrp n°8 sur la parure .
Merci pour votre aide
fadia
Je t'ai répondu sur l'autre topic que tu as fait remonter (la parure en séquence 1).

_________________
"Ni ange, ni démon, juste sans nom." (Barbey d'AUREVILLY, in. Une histoire sans nom)
"Bien des choses ne sont impossibles que parce qu'on s'est accoutumé à les regarder comme telles." DUCLOS

miss terious
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par BALAOU le Lun 22 Aoû 2016 - 18:49

Bonjour,
j 'aimerai savoir si quelqu'un travaille sur la parure à la rentrée?J'aime bien la nouvelle .
Pouvez vous m'éclairer svp.
bisous

BALAOU
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par V.Marchais le Lun 22 Aoû 2016 - 20:04

Oui, je le ferai, avec deux autres nouvelles.

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visitez le site http://www.reformeducollege.fr/

V.Marchais
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par BALAOU le Lun 22 Aoû 2016 - 20:21

Super ! Ca te dérange de m éclairer un peu stp?

BALAOU
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par baboutche le Lun 22 Aoû 2016 - 20:30

Moi aussi je travaille sur la parure à la rentrée, tu as choisi un axe directeur ?

baboutche
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par V.Marchais le Lun 22 Aoû 2016 - 20:41

Si tu veux, Balaou. Que souhaites-tu savoir ?
Mon travail n'a rien d'original. J'ai deux objectifs : définir le genre de la nouvelle (c'est pourquoi j'en donne à lire plusieurs : difficile de tirer des conclusions à partir d'un exemple isolé) et dégager quelques caractéristiques de l'écriture de Maupassant : ironie discrète (merci Gustave !), pessimisme foncier, sens du pittoresque...

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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par Nadejda le Lun 22 Aoû 2016 - 20:51

Il ne faut pas manquer de leur faire remarquer la drôlerie de la scène du bal : Mathilde qui joue les princesses, se fait sans doute courtiser... et qui retrouve finalement son prince charmant, son bon vieux mari ronflant dans le salon d'à côté !

Nadejda
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par V.Marchais le Lun 22 Aoû 2016 - 21:42

... et qui, avant ça, s'est fait suer comme un rat mort ! C'est truculent, en effet. Tout le monde en prend pour son grade. C'est à cette scène entre autre que je pensais en parlant d'ironie discrète.

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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par Thalia de G le Lun 22 Aoû 2016 - 21:46

@Nadejda a écrit:Il ne faut pas manquer de leur faire remarquer la drôlerie de la scène du bal : Mathilde qui joue les princesses, se fait sans doute courtiser... et qui retrouve finalement son prince charmant, son bon vieux mari ronflant dans le salon d'à côté !
Merci d'en parler. Curieusement cette scène me rappelle un autre bal, du côté de chez Gustave.

Thalia de G
Modérateur


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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par Alexlafée le Mar 23 Aoû 2016 - 8:02

J'adore cette nouvelle : je ne m'en lasse pas.

Je la travaille à partir de l'écriture des élèves, selon une idée inspirée par une des (trop rares) excellentes formatrices passionnées que j'ai pu rencontrer pendant mon stage.
1- Je donne une partie de la nouvelle (jusqu'à la disparition du collier) le jour de la lecture.
2-Je fais la lecture magistrale et je m'arrête "je n'ai plus la rivière de me Forestier"
3- Je fais écrire la suite de la nouvelle à partir d'une question ouverte : "et après? Que se passe-t-il?"
4-Lecture de leur rédaction et discussion sur le regard qu'ils portent, eux, sur Mathilde, son mari, la destinée, l'honnêteté...
5-Lecture de la suite de la nouvelle (c'est drôle chaque année, les élèves mettent quelques secondes à accepter que Maupassant la termine ainsi; ils pensent que je blague et qu'il y a une suite...ils sont même presque en colère )
6-On profite de leur frustration "à chaud" pour évoquer les raisons de leur insatisfaction : "MAupassant n'a pas le droit de traiter Mathilde comme ça, elle a été honnête malgré tout", "c'est nul de laisser le lecteur en plan"...

c'est assez jubilatoire de les voir en effervescence; et cette nouvelle fait un effet "boeuf".

Alexlafée
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par baboutche le Mar 23 Aoû 2016 - 9:50

Balaou bien reçu ton message mais je ne peux y répondre, ils me mettent que mon nombre de messages sur le forum ne peut pas me permettre d'envoyer un mp ah ah !
Bon il faut que j'inonde le forum, je vais réessayer dans la journée.

baboutche
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par sifi le Mar 23 Aoû 2016 - 10:12

Pour ma part, je leur révèle le texte étape par étape. On en parle, on discute, on soulève des choses... quelquefois ils pensent même à certaines choses auxquelles je n'avais pas pensé!
On fait une synthèse écrite de ce qui a été dit.
Au passage, on rappelle ce qu'est un incipit.
Au passage, on peut observer une ellipse ou préciser une analepse (ils trouvent ce mot très rigolo, en général).
Quand on a étudié la fin, qu'ils se sont étonnés, émerveillés etc, on précise que cela s'appelle une chute.  
Mais ne jamais, jamais, étudier le texte pour la technique.

Le plus important, c'est de les laisser s'émerveiller, s'étonner, poser des questions, s'amuser. Ensuite, on creuse, parce que leur attention est captée.

sifi
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Re: Étude de La Parure en 4e : quels extraits et quels objectifs ?

Message par sifi le Mar 23 Aoû 2016 - 10:22

@baboutche a écrit:Moi aussi je travaille sur la parure à la rentrée, tu as choisi un axe directeur ?

Cette année, j'avais envie de comparer la représentation des femmes par Maupassant: femmes de la ville, femmes de la campagne. Du coup on va comparer les préoccupations, les sentiments d'une femme dans le monde citadin (Mathilde) et rural (Mme Vallin dans Aux champs).
On va aussi observer que l'une vit une déchéance, et l'autre finalement une ascension.

sifi
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