Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

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Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par jeamaho le Lun 30 Sep 2013 - 14:40

C'est la durée entre deux sonneries dans notre établissement et c'est mon souci avec les troisièmes: comment évaluer la compréhension?
J'aimerais qu'ils aient le temps de découvrir un texte, de répondre à des questions types brevet et pourquoi pas d'aller plus loin dans l'interprétation...mais comment?
Comment gérez-vous temps/évaluations?


Dernière édition par John le Lun 30 Sep 2013 - 16:18, édité 2 fois (Raison : titre précisé)

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par Adren le Lun 30 Sep 2013 - 14:48

Pour éviter que le temps pose problème et pour évaluer sur un texte long, je donne le texte lors de la séance précédente. Cela permet un questionnaire plus approfondi. je ne le fais bien sûr pas systématiquement.

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par John le Lun 30 Sep 2013 - 15:39

J'ai essayé de préciser le titre : si la 2eme partie ne te convient pas, tu peux encore la modifier Wink

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par gauvain31 le Lun 30 Sep 2013 - 15:46

50 minutes ce n'est pas légal je crois... il faut au moins 55 minutes... ; dans un ancien collège tous les cours ont exactement la même durée, ce qui fait que les élève rentrent à 8h mais ressortent en fin de matinée à 12h15.c'est un bon système

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par Babayaga le Lun 30 Sep 2013 - 15:58

Et chez nous il n'y a pas d'interclasse, donc théoriquement, on peut même faire des cours de 60 minutes bounce (bon, dans la pratique c'est autre chose...)

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par John le Lun 30 Sep 2013 - 16:12

Sur la question du droit, il y a une mise au point intéressante sur le site de l'académie de Limoges :

Dans le cadre de la réécriture des règlements intérieur, il arrive que se pose la question de la durée légale d’une heure de cours…

La question de la durée légale de l’heure de cours était prévue par la circulaire n° 76-121 du 24 mars 1976, qui rappelait notamment que « l’heure de cours se répartit obligatoirement en 55 minutes d’enseignement et en 5 minutes d’interclasse, dont la durée ne peut être augmentée, même en cas de nécessité, au détriment du temps consacré à l’enseignement ». Or, cette circulaire est abrogée par l’arrêté du 1-12-2009 - J.O. du 6-12-2009 relatif à la simplification administrative et aucun autre texte n’évoque explicitement cette question.

En la circonstance, il convient donc de se reporter d’une part aux textes relatifs aux statuts et missions des enseignants, d’autre part aux programmes officiels.

Ainsi, le service d’un enseignant (décret n° 50-581 du 25 mai 1950) s’établit à 15 heures pour un agrégé, 18 heures pour un certifié. Les enseignants doivent le nombre d’heures prévu par le décret précité qui interdit toute réduction des maxima de service, autres que celles prévues par le texte. Le contenu de leur mission est rappelé dans la circulaire n° 97-123 du 23/05/1997.

Au demeurant, les horaires adossés aux programmes scolaires sont fixés par arrêté du Ministre de l’Éducation nationale : ils prévoient un nombre d’heures hebdomadaires qui doivent être appliqués aux élèves.

Dans ces conditions, toute décision, y compris validée en conseil d’administration, qui conduirait à réduire le temps d’enseignement dû par les professeurs et prévu par les programmes officiels, serait illégale.

Au final, s’il doit être admis qu’un temps est nécessaire entre les cours, pour que les élèves et les professeurs se rendent dans leur salle de classe, celui-ci doit rester dans des proportions raisonnables : les 5 minutes prévues par le texte de 1976 semblent constituer une base acceptable.

Enfin cette situation n’interdit pas strictement de proposer des temps de récréation plus longs : dans ce cas, des dispositions seront prises pour que le temps d’enseignement soit respecté. Par exemple, la réduction à 50 minutes chacun, de trois cours d’une heure conduirait logiquement à la mise à l’emploi du temps d’un cours de plus par quinzaine.

Auteurs : Christophe Nayl

Information mise en ligne le 17 Juin 2010

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par Mike92 le Lun 30 Sep 2013 - 16:15

au lycée de Sèvres, les cours durent 50', personne ne s'en plaint !
En Allemagne, c'est 45' : un régal !

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par jeamaho le Lun 30 Sep 2013 - 16:17

'c'est ce qui se passe chez nous. Nous "récupérons" en ateliers, soutien, aide...
Donner le texte avant , j'y avais effectivement pensé, et je crois que c'est la solution que je vais adopter même si elle n'habitue pas les élèves à l'épreuve exacte du DNB. Ceci dit, c'est peut-être une bonne préparation pour le lycée .
Merci pour vos réponses.

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par jeamaho le Lun 30 Sep 2013 - 16:18

J'ai une élève allemande à la maison qui me dit que les cours durent 1h05 et les intercours 10 mn.

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par John le Lun 30 Sep 2013 - 16:22

Ca dépend beaucoup du Land et de l'établissement.

Dans quel Land est-elle, et en quelle classe ?

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par Mike92 le Lun 30 Sep 2013 - 16:24

@jeamaho a écrit:J'ai une élève allemande à la maison qui me dit que les cours durent 1h05 et les intercours 10 mn.
Il est vrai que ça commence à bouger :

http://www.rundschau-online.de/rhein-berg/45--60-oder-90-minuten-unterricht,16064474,15432684.html

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par MarieL le Lun 30 Sep 2013 - 16:32

@John a écrit:Sur la question du droit, il y a une mise au point intéressante sur le site de l'académie de Limoges :

Dans le cadre de la réécriture des règlements intérieur, il arrive que se pose la question de la durée légale d’une heure de cours…

La question de la durée légale de l’heure de cours était prévue par la circulaire n° 76-121 du 24 mars 1976, qui rappelait notamment que « l’heure de cours se répartit obligatoirement en 55 minutes d’enseignement et en 5 minutes d’interclasse, dont la durée ne peut être augmentée, même en cas de nécessité, au détriment du temps consacré à l’enseignement ». Or, cette circulaire est abrogée par l’arrêté du 1-12-2009 - J.O. du 6-12-2009 relatif à la simplification administrative et aucun autre texte n’évoque explicitement cette question.

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Dans ces conditions, toute décision, y compris validée en conseil d’administration, qui conduirait à réduire le temps d’enseignement dû par les professeurs et prévu par les programmes officiels, serait illégale.

Au final, s’il doit être admis qu’un temps est nécessaire entre les cours, pour que les élèves et les professeurs se rendent dans leur salle de classe, celui-ci doit rester dans des proportions raisonnables : les 5 minutes prévues par le texte de 1976 semblent constituer une base acceptable.

Enfin cette situation n’interdit pas strictement de proposer des temps de récréation plus longs : dans ce cas, des dispositions seront prises pour que le temps d’enseignement soit respecté. Par exemple, la réduction à 50 minutes chacun, de trois cours d’une heure conduirait logiquement à la mise à l’emploi du temps d’un cours de plus par quinzaine.

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C'est à prendre au pied de la lettre ou c'est encore une interprétation rectorale ? (Le décret "qui interdit" toute réduction des maxima de service, cette formulation laisse bien entendre que le sous-service n'est pas acceptable ou je comprends vraiment mal ?)

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par Mike92 le Lun 30 Sep 2013 - 16:37

Les 50' à Sèvres, c'est dans le cadre du "lycée expérimental" : ça fait 40 ans que ça dure.

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par Dalva le Mar 1 Oct 2013 - 20:24

Jeamaho, tu n'as jamais de bloc de deux heures ou d'1h30 ? C'est quelque chose qu'il peut être intéressant de demander en "voeu pédagogique d'équipe", parce que quel que soit le devoir (questions sur texte, rédaction, gros DS de grammaire), 50 minutes semblent vraiment trop peu. (Sans compter le temps que les élèves arrivent et s'installent...)

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par User5899 le Mar 1 Oct 2013 - 22:51

@gauvain31 a écrit:50 minutes ce n'est pas légal je crois... il faut au moins 55 minutes... ; dans un ancien collège tous les cours ont exactement la même durée, ce qui fait que les élève rentrent à 8h mais ressortent en fin de matinée à 12h15.c'est un bon système
Comprends pas. 55 minutes de cours, 5 minutes d'intercours,le tout 4 fois, ça donne bien de 8hà 12h, non ? 12h15, ça veut dire qu'il y a une récré de 20 minutes ?


Dernière édition par Cripure le Mar 1 Oct 2013 - 22:54, édité 1 fois

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par marie91270 le Mar 1 Oct 2013 - 22:52

Cripure a écrit:
@gauvain31 a écrit:50 minutes ce n'est pas légal je crois... il faut au moins 55 minutes... ; dans un ancien collège tous les cours ont exactement la même durée, ce qui fait que les élève rentrent à 8h mais ressortent en fin de matinée à 12h15.c'est un bon système
Comprends pas. 55 minutes de cours, 5 minutes d'intercours,le tout 4 fois, ça donne bien de 8hà 12h, non ?
Tu oublies la récré! professeur 

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par User5899 le Mar 1 Oct 2013 - 22:55

@marie91270 a écrit:
Cripure a écrit:
@gauvain31 a écrit:50 minutes ce n'est pas légal je crois... il faut au moins 55 minutes... ; dans un ancien collège tous les cours ont exactement la même durée, ce qui fait que les élève rentrent à 8h mais ressortent en fin de matinée à 12h15.c'est un bon système
Comprends pas. 55 minutes de cours, 5 minutes d'intercours,le tout 4 fois, ça donne bien de 8hà 12h, non ?
Tu oublies la récré! professeur 
Oui, mais enfin, elle dure combien ? Nous, on sort à 12h05, la récré dure 10minutes.

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par marie91270 le Mar 1 Oct 2013 - 22:56

Chez nous, la récré dure 20 minutes. Ca dépend des établissements.

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par Dalva le Mer 2 Oct 2013 - 11:01

Ah ben nous, elle dure 15 minutes et on n'a pas d'intercours (du coup, on se demande à quoi ça sert de faire des cours de 55 minutes) : on commence à 8h00 et on finit à 11h55. Et à part le premier cours de la demi-journée, aucun ne dure réellement 55 minutes puisqu'il faut courir d'une salle à l'autre dans un établissement plutôt très étendu.

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par eva le Jeu 3 Oct 2013 - 18:00

10 minutes de récré, c'est super court je trouve ! Le temps de faire un saut aux toilettes (un seul pour une vingtaine de profs) et de manger ma pomme et hop, c'est fini Sad
Nous, je rêverais de passer de 10 min à 15 min, quitte à commencer cinq minutes plus tôt en première heure Wink

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Re: Français - Dans mon collège, les cours durent 50 minutes : c'est trop court pour tout faire.

Message par gauvain31 le Dim 6 Oct 2013 - 18:11

@marie91270 a écrit:
Cripure a écrit:
@gauvain31 a écrit:50 minutes ce n'est pas légal je crois... il faut au moins 55 minutes... ; dans un ancien collège tous les cours ont exactement la même durée, ce qui fait que les élève rentrent à 8h mais ressortent en fin de matinée à 12h15.c'est un bon système
Comprends pas. 55 minutes de cours, 5 minutes d'intercours,le tout 4 fois, ça donne bien de 8hà 12h, non ?
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Non , non ,j'ai inclus la récré !!!

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