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ig
Niveau 5

Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par ig le Mar 1 Oct 2013 - 15:18
Bonjour ! Auriez-vous quelque chose pour l'AP pour des Secondes, sur le thème de la ponctuation ? Tout ce que je trouve ne me semble quand même pas du niveau lycée... Merci !
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abricotedapi
Expert spécialisé

Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par abricotedapi le Mar 1 Oct 2013 - 15:59
Qu'entends-tu par "ponctuation niveau lycée" ? Quand on ne sait pas ponctuer au lycée, on n'a pas le niveau lycée...

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
ig
Niveau 5

et malheureusement...

par ig le Mar 1 Oct 2013 - 16:06
cela semble faire partie des cours en Accompagnement perso. C'est pour cela que je cherche quelque chose d'un peu plus costaud que de rajouter des virgules. Il y a une petite page dans le Bordas 2de...
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ysabel
Devin

Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par ysabel le Mar 1 Oct 2013 - 16:17
donne un texte quelconque sans ponctuation et tu verras leur incapacité même à mettre des points...

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par User5899 le Mar 1 Oct 2013 - 17:15
Il n'a pas quitté le lycée à cause de l'allemand / , à cause de l'allemand.

Les enfants qui jouaient dans la cour / , qui jouaient dans la cour, n'ont rien vu

Ponctuer la Rhénane d'automne, ou Mai (le début)...

Enjoy ! Wink
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Une passante
Neoprof expérimenté

Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par Une passante le Mar 1 Oct 2013 - 22:37
Laughing 
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arcovm
Niveau 5

Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par arcovm le Mar 1 Oct 2013 - 22:52
Passe ce soir à la maison avec ta femme. Dans le frigo, on aura bien assez à manger.
Passe ce soir à la maison. Avec ta femme dans le frigo, on aura bien assez à manger.
lol!


Dernière édition par arcovm le Mer 2 Oct 2013 - 13:43, édité 3 fois
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par User5899 le Mar 1 Oct 2013 - 23:35
@arcovm a écrit:Passe ce soir à la maison avec ta femme,  dans le frigo on aura bien assez à manger.
Passe ce soir à la maison avec ta femme  dans le frigo, on aura bien assez à manger.
lol! 
Passe ce soir à la maison: avec ta femme dans le frigo, on aura bien assez à manger.
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Écusette de Noireuil
Neoprof expérimenté

Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par Écusette de Noireuil le Mer 2 Oct 2013 - 0:10
"télégramme":

condamner impossible, gracier
condamner , impossible gracier

...la vie tient à une virgule!

_________________
" Les mots servent à libérer une matière silencieuse qui est bien plus vaste que les mots" (Sarraute)
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falblabla
Niveau 7

Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par falblabla le Mer 2 Oct 2013 - 8:32
Jules, dit le médecin, est malade.
Jules dit : le médecin est malade.
Passe, ce soir avec ta femme, dans le frigo. On aura bien assez à manger.
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nlm76
Esprit éclairé

Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par nlm76 le Mer 2 Oct 2013 - 14:14
Le premier problème, c'est la notion de phrase. Les débarrasser de la définition circulaire "Une phrase commence par une majuscule et finit par un point", et leur apprendre que lorsque le sens est complet, la phrase est terminée, définition dont ne veulent pas les linguistes formalistes, mais sans laquelle on ne peut s'en sortir.
Leur apprendre qu'on n'a pas le droit de séparer le verbe de son sujet ou de son objet par une virgule.
Que CC et appositions peuvent détachés par deux virgules, et même être insérés entre le verbe et son sujet ou son objet, ce qui vaut presque toujours commentaire.
Leur apprendre ce qu'est une ponctuation forte.
Exercice : ne pas donner de textes sans ponctuation à ponctuer. C'est inutile: ils en sont parfaitement incapables. Commencer par leur faire analyser des phrases d'auteur correctement ponctuées et justifier avec eux leur ponctuation.
Faire de la lecture à haute voix, expressive.
Leur coller plein de points en moins pour la ponctuation. Ne pas comprendre les phrases mal ponctuées dans leurs devoirs.
Les obliger autant que possible à copier intelligemment trois phrases d'auteur par jour.

En bref : en AP, faites cours.

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
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retraitée
Vénérable

Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par retraitée le Mer 2 Oct 2013 - 14:56
Leur faire remarquer qu'il y a deux sortes de virgule : la virgule "unique", qui sert à juxtaposer des mots ou groupes équivalents (on peut la remplacer par et) et la double virgule encadrante, qui sert à détacher un cc, à isoler une apposition.
Cette double virgule est absorbée en début de phrase par la majuscule, en fin de phrase par le point.
Exemples 1 : le vent se leva, la mer enfla, le bateau se mit à tanguer.

Son père, sa mère, (et) ses frères sont partis en vacances.

J'ai acheté du beurre, du sucre, (et) des oeufs pour faire un gâteau.

Exemples 2 :
Son père, célèbre musicien, l'a mis au piano dès trois ans.
Si tu supprimes l'apposition, les deux virgules disparaissent aussi.

"Il m'est, dit-elle, impossible de venir". Idem pour l'incise
(,) Dès l'aube, elle était au travail.
Il en parlera à un ami, avocat d'affaires (,).
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Iphigénie
Bon génie

Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par Iphigénie le Mer 2 Oct 2013 - 15:18
Pour un travail plus littéraire,(enfin s'ils ont compris les épisodes précédents)
leur faire lire Le Pont Mirabeau, et voir avec eux ce que changent les ponctuations...
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nlm76
Esprit éclairé

Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par nlm76 le Mer 2 Oct 2013 - 15:53
Et leur dire combien ça nous énerve les élèves qui expliquent Apollinaire le jour du bac et qui nous disent qu'il est chtement novateur, le père Guillaume, pisqu'il a enlevé la ponctuation, et qui, à la question "Et alors, quel intérêt dans ce poème-ci?", nous disent "Ben c'est chtement novateur!".

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Iphigénie
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Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par Iphigénie le Mer 2 Oct 2013 - 16:21
pffffffff!
Cripure  
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Dionysos
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Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par Dionysos le Mer 2 Oct 2013 - 16:28
Je ne connaissais pas l'histoire de la femme et du frigo. Razz Razz Razz 

_________________
"We're all in the gutter, but some of us are looking at the stars". O.Wilde.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par User5899 le Mer 2 Oct 2013 - 16:50
@nlm76 a écrit:on n'a pas le droit de séparer le verbe de son sujet ou de son objet par une virgule.
Ce qu'ignore le président de l'Association des Palmes Académiques, qui m'écrit pour me parler du concours d'écriture que cette association organise chaque année... Ras le bol de cette faute toute récente (quatre ou cinq ans), qui montre une absence totale d'appréhension et de la notion de phrase et de la notion de groupe essentiel.
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Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par retraitée le Mer 2 Oct 2013 - 17:36
@Dionysos a écrit:Je ne connaissais pas l'histoire de la femme et du frigo. Razz Razz Razz 
D'habitude, ce sont des bébés!affraid 
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retraitée
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Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par retraitée le Mer 2 Oct 2013 - 17:37
Cripure a écrit:
@nlm76 a écrit:on n'a pas le droit de séparer le verbe de son sujet ou de son objet par une virgule.
Ce qu'ignore le président de l'Association des Palmes Académiques, qui m'écrit pour me parler du concours d'écriture que cette association organise chaque année... Ras le bol de cette faute toute récente (quatre ou cinq ans), qui montre une absence totale d'appréhension et de la notion de phrase et de la notion de groupe essentiel.
L'ai-je rabâché aux élèves! Pas de virgule entre sujet et verbe, entre verbe et CO !
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nlm76
Esprit éclairé

Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par nlm76 le Mer 2 Oct 2013 - 21:24
Comme dit Cripure, quatre ou cinq ans. Je vais pas durer longtemps, moi, parce qu'à chaque fois que je vois ça, j'ai le cœur qui sursaute.

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Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par retraitée le Jeu 3 Oct 2013 - 10:05
Moi qui corrige des épreuves d'imprimerie, je vois régulièrement cette faute . Et elle émane de collègues!
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par User5899 le Sam 5 Oct 2013 - 17:14
@retraitée a écrit:Moi qui corrige des épreuves d'imprimerie, je vois régulièrement cette faute . Et elle émane de collègues!
Tu m'étonnes Rolling Eyes
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retraitée
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Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

par retraitée le Sam 5 Oct 2013 - 17:25
Je précise : plutôt des jeunes que des vieux!
Et s'il n'y avait que des fautes de ponctuation! Accords, syntaxe, vocabulaire. Et dans des articles destinés à la publication, hein, pas dans des mails!
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Re: Accompagnement personnalisé Seconde : ponctuation

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