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Trinity
Sage

Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par Trinity le Dim 6 Oct 2013 - 11:18
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Selon nos informations, Martine Aubry a confirmé que les élèves lillois auraient classe la samedi matin et non le mercredi matin à partir de la rentrée 2014. Les horaires qu'elle propose sont les suivants :

   8h30-11h45 le matin puis 13h45-16h15 l'après-midi pendant 3 jours de la semaine
   8h30-11h45 le matin puis 13h45-14h45 l'après-midi pendant 1 jour de la semaine
   9h-11h30 le samedi matin

[...] L'après-midi libéré ne sera pas le même pour toutes les écoles. En fait, chaque établissement devra se déterminer pour l'année, en choisissant entre le lundi, le mardi, le jeudi et le vendredi. Ce "roulement" permettra aux animateurs, chargés des activités péri-éducatives, de tourner toute la semaine d'un groupe scolaire à l'autre.

Initialement, Martine Aubry souhaitait dégager un après-midi complet dans la semaine mais le Ministère de l'Education Nationale s'y est opposé, celui-ci ne souhaitant pas libérer son personnel enseignant pendant une demi-journée complète.
La dernière phrase est édifiante.

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may68
Neoprof expérimenté

Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par may68 le Dim 6 Oct 2013 - 11:41
Chacun fait ce qui lui plait ! C'est ce qui nous pend au nez !
Ils vont bien rigoler avec les remplaçants qui tournent sur les écoles si la demi journée n'est pas la même partout !!!
Faire rester les enseignants pour une de classe un après midi c'est magnifique aussi ...
Le grand bazar continue !
 
Cath
Bon génie

Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par Cath le Dim 6 Oct 2013 - 11:48
Donc si je comprends bien, elle souhaitait se rapprocher de ce qui se faisait avant le passage à 4 jours...(elle prépare les municipales ?)
Et le ministre s'y oppose, pour une raison vomitive...

En tant que parent, je ne ramènerais pas mon enfant pour une heure l'après-midi...
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Luigi_B
Grand Maître

Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par Luigi_B le Dim 6 Oct 2013 - 11:50
Fondamentalement, finir trois fois par semaine à 16h15 au lieu de 16h30, je ne vois pas en quoi cela constitue un progrès pour le rythme des enfants. :shock: 
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agc
Niveau 10

Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par agc le Dim 6 Oct 2013 - 11:52
garder une heure pour une après-midi est stupide....je ne vois pas où est le problème de libérer les enseignants un après-midi par semaine puisqu'ils font leur volume horaire.....je trouve l'idée plutôt intéressante finalement au moins les enfants et animateur auraient vraiment un moment suffisamment long pour mettre en place des activités intéressantes.
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agc
Niveau 10

Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par agc le Dim 6 Oct 2013 - 11:53
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Fondamentalement, finir trois fois par semaine à 16h15 au lieu de 16h30, je ne vois pas en quoi cela constitue un progrès pour le rythme des enfants. :shock: 
finir à 15h30 pour aller à la garderie très bruyante car il y a beaucoup d'enfants à cette heure là n'est pas non plus un progrès pour le rythme de l'enfant.
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Luigi_B
Grand Maître

Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par Luigi_B le Dim 6 Oct 2013 - 11:57
Je suis bien d'accord.  
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par User5899 le Dim 6 Oct 2013 - 12:13
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Fondamentalement, finir trois fois par semaine à 16h15 au lieu de 16h30, je ne vois pas en quoi cela constitue un progrès pour le rythme des enfants. :shock: 
On voit par cette remarque affligeante que vous ne connaissez rien à la chronobiologie dézanfan professeur
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Trinity
Sage

Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par Trinity le Dim 6 Oct 2013 - 12:21
Mais, en gros, on peut faire n'importe quoi du moment qu'on ajoute une demi-journée à la semaine des PE.

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auléric
Neoprof expérimenté

Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par auléric le Dim 6 Oct 2013 - 12:52
le but du jeu étant moins le rythme dézenfan (de toute façon soumis à celui de leurs parents , et qui ne tend pas vraiment à s'alléger) que de se rapprocher de ce que Ségolène voulait il y a quelques années : 35h de présence dans les établissements avec des tâches pas seulement pédagogiques (en gros "au boulot les feignasses") furieux
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atrium
Neoprof expérimenté

Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par atrium le Dim 6 Oct 2013 - 12:57
On est vraiment des paillassons.

Désolé, un coup de fatigue...

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Ben93
Érudit

Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par Ben93 le Dim 6 Oct 2013 - 13:31
Initialement, Martine Aubry souhaitait dégager un après-midi complet dans la semaine mais le Ministère de l'Education Nationale s'y est opposé, celui-ci ne souhaitant pas libérer son personnel enseignant pendant une demi-journée complète.
affraid furieux 
Ils se foutent de la gueule du monde là ? Suspect
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Trinity
Sage

Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par Trinity le Dim 6 Oct 2013 - 13:35
Nan, mais c'est SON personnel, tu comprends...

Evil or Very Mad 

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Celeborn
Esprit sacré

Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par Celeborn le Dim 6 Oct 2013 - 13:42
Je pense que la formule du journaliste n'est pas celle du ministère, et que vous vous indignez pour quelque chose qui n'a pas été prononcé ainsi. La raison du refus est que le décret dit que la semaine d'école est organisée sur 9 demi-journées. Or le projet Aubry, en libérant une demi-journée, faisait qu'elle ne l'était plus que sur 8, ce qui est illégal. D'où le refus du ministère, qui en fait se moque complètement de libérer ou non ses enseignants, mais qui est supposé faire appliquer sa loi (dont chacun pense, ensuite, ce qu'il veut).

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auléric
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Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par auléric le Dim 6 Oct 2013 - 13:49
certes celeborn mais cela ne change rien au fond de leur pensée
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Rikki
Guide spirituel

Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par Rikki le Dim 6 Oct 2013 - 13:49
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je pense que la formule du journaliste n'est pas celle du ministère, et que vous vous indignez pour quelque chose qui n'a pas été prononcé ainsi. La raison du refus est que le décret dit que la semaine d'école est organisée sur 9 demi-journées. Or le projet Aubry, en libérant une demi-journée, faisait qu'elle ne l'était plus que sur 8, ce qui est illégal. D'où le refus du ministère, qui en fait se moque complètement de libérer ou non ses enseignants, mais qui est supposé faire appliquer sa loi (dont chacun pense, ensuite, ce qu'il veut).
Mouais.

Sauf que le décret dit aussi que la journée de classe ne peut pas durer plus de 5 h 1/2 et que la Ville Lumière, phare de la Refondation, a fait un calendrier merveilleux, qui prévoit... 6 h de classe 2 jours par semaine. Donc, le décret... comment dire... je ne voudrais pas être vulgaire, mais...

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John
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Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par John le Dim 6 Oct 2013 - 13:50
Je pense que la formule du journaliste n'est pas celle du ministère, et que vous vous indignez pour quelque chose qui n'a pas été prononcé ainsi. La raison du refus est que le décret dit que la semaine d'école est organisée sur 9 demi-journées. Or le projet Aubry, en libérant une demi-journée, faisait qu'elle ne l'était plus que sur 8, ce qui est illégal. D'où le refus du ministère, qui en fait se moque complètement de libérer ou non ses enseignants, mais qui est supposé faire appliquer sa loi (dont chacun pense, ensuite, ce qu'il veut).
Cela signifierait que les ATP ne font pas partie de la "semaine d'école", puisque Martine Aubry proposait bien neuf demi-journées d'école, avec une demi-journée réservée aux ATP.

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Celeborn
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Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par Celeborn le Dim 6 Oct 2013 - 13:53
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je pense que la formule du journaliste n'est pas celle du ministère, et que vous vous indignez pour quelque chose qui n'a pas été prononcé ainsi. La raison du refus est que le décret dit que la semaine d'école est organisée sur 9 demi-journées. Or le projet Aubry, en libérant une demi-journée, faisait qu'elle ne l'était plus que sur 8, ce qui est illégal. D'où le refus du ministère, qui en fait se moque complètement de libérer ou non ses enseignants, mais qui est supposé faire appliquer sa loi (dont chacun pense, ensuite, ce qu'il veut).
Mouais.

Sauf que le décret dit aussi que la journée de classe ne peut pas durer plus de 5 h 1/2 et que la Ville Lumière, phare de la Refondation, a fait un calendrier merveilleux, qui prévoit... 6 h de classe 2 jours par semaine. Donc, le décret... comment dire... je ne voudrais pas être vulgaire, mais...
Tout à fait d'accord. Sauf que Bertrand y est passé en 2013, et que Martine a attendu 2014, donc je pense que la seconde est moins bien traitée que le premier Wink.

Je donnais juste la version officielle de la chose, qui n'était pas de dire que c'était une honte que les PE aient une demi-journées tranquille. Ensuite, je confirme que ce qui se passe à Paris est tout à fait raté dans son ensemble.

John, le temps périscolaire n'est pas le temps scolaire. Les 24h de cours doivent être réparties sur 9 demi-journées. Le périscolaire est mis un peu comme on veut là-dedans.

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John
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Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par John le Dim 6 Oct 2013 - 13:58
Bertrand y est passé en 2013
heu 
Collomb, plutôt.

8h30-11h45 le matin puis 13h45-16h15
Ca ne fait pas plus de 5h30 ? Suspect 

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Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par atrium le Dim 6 Oct 2013 - 14:36
J'ai distinctement entendu Peillon dire qu'il fallait descendre à 5h de classe en primaire. J'ai rêvé?

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Fraser
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Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par Fraser le Dim 6 Oct 2013 - 16:18
Une apres midi d'une heure: ça va être coton pour caser la récré abi 
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John
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Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par John le Dim 6 Oct 2013 - 16:35
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je pense que la formule du journaliste n'est pas celle du ministère, et que vous vous indignez pour quelque chose qui n'a pas été prononcé ainsi. La raison du refus est que le décret dit que la semaine d'école est organisée sur 9 demi-journées. Or le projet Aubry, en libérant une demi-journée, faisait qu'elle ne l'était plus que sur 8, ce qui est illégal. D'où le refus du ministère, qui en fait se moque complètement de libérer ou non ses enseignants, mais qui est supposé faire appliquer sa loi (dont chacun pense, ensuite, ce qu'il veut).
Et donc, comment explique-t-on le refus du ministère pour cette demi-journée, au nom du respect du décret, alors que le même ministère accepte, dans la même ville, que les demi-journées fassent plus de 5h30, quand le même décret indique une durée maximale de 5h30 de cours ?

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Le présent décret prévoit la mise en place d'une semaine scolaire de 24 heures d'enseignement réparties sur 9 demi-journées afin d'alléger la journée d'enseignement. Les heures d'enseignement sont organisées les lundi, mardi, jeudi et vendredi et le mercredi matin, à raison de cinq heures trente maximum par jour et de trois heures trente maximum par demi-journée. Le directeur académique des services de l'éducation nationale peut donner son accord à un enseignement le samedi matin en lieu et place du mercredi matin lorsque cette dérogation est justifiée par les particularités du projet éducatif territorial et présente des garanties pédagogiques suffisantes.


Dernière édition par John le Dim 6 Oct 2013 - 16:38, édité 1 fois

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Celeborn
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Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par Celeborn le Dim 6 Oct 2013 - 16:37
Je l'ai déjà expliqué : à mon avis, les « bons élèves » passés en 2013 ont eu le droit à leur dérogation. 

Bertrand, c'est Bertrand Delanoé, sinon.

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Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par John le Dim 6 Oct 2013 - 16:39
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je l'ai déjà expliqué : à mon avis, les « bons élèves » passés en 2013 ont eu le droit à leur dérogation. 

Bertrand, c'est Bertrand Delanoé, sinon.
Martine Aubry est maire de Lille.
A Lille, les cours sont répartis en journées de 5h45 d'enseignement.
Lille passe à la réforme en 2014.

à mon avis, les « bons élèves » passés en 2013 ont eu le droit à leur dérogation.
Donc, en tout les cas, le ministère a bien refusé que les enseignants, à Lille, soient libérés une demi-journée. Et on voit bien que ce n'est pas en raison du décret, puisqu'il aurait été possible d'accorder une dérogation à ce décret.

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Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

par Celeborn le Dim 6 Oct 2013 - 16:46
Je crois qu'au vu de la réforme, ils trouveraient gênant qu'une ville, et qui plus est une grande ville, conserve finalement le principe des 8 demi-journées, alors que le cœur de la réforme est d'étaler sur 9.
Je pense que par rapport à ça, ils sont moins regardants sur la durée des journées (et que ce serait difficile de ne pas accorder à l'une ce qu'ils ont accordé à l'autre).

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Re: Rythmes scolaires : selon France 3, le ministère a refusé que Martine Aubry libère les enseignants de Lille une demi-journée par semaine.

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