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John
Médiateur

AFEV : "L'école française est l’une de celles où le phénomène de reproduction social est le plus marqué".

par John le Lun 07 Oct 2013, 9:19 am
Extrait :
En France, notre système scolaire fonctionne globalement bien. Il a réussi, pour partie, le pari de la massification. Cette école de la république est notre bien commun, fruit d’un effort important et continu. Ce rappel est important, car s’il y a urgence à le faire évoluer il s’agit de le faire en pleine conscience de ses réussites.

Toutefois notre système est marqué par trois caractéristiques fortes et singulières, en comparaison aux autres pays de l’OCDE : le taux d’échec scolaire y est fort (150 000 jeunes sortis sans diplôme par an), la souffrance scolaire importante et la réussite fortement corrélée à la classe sociale.

Le mythe de l’école «creuset de la république» permettant à tous ses enfants de prendre, s’ils le souhaitent, l’ascenseur social, cache en réalité le fait que notre école est l’une de celles où le phénomène de reproduction social est le plus marqué.

L’Afev, premier réseau d’intervention dans les quartiers populaires, par son action d’accompagnement individualisé au domicile d’enfants et de jeunes en difficulté par des étudiants bénévoles, a une approche concrète des inégalités vécues par des milliers de jeunes et leur famille. [...]

Soyons convaincus, politiquement, qu’il ne s’agit pas là, seulement, de l’incapacité de l’école à compenser les inégalités sociales de la société, mais bien du révélateur des difficultés spécifiques à notre système scolaire. En effet, la question n’est pas de faire un choix entre un nivellement par le bas ou par le haut mais de faire évoluer notre système éducatif au bénéfice de tous. Ainsi, en creux, ces inégalités vécues nous fournissent des pistes d’amélioration tout à fait essentielles pour notre système scolaire : école de la coopération plutôt que de la compétition, individualisation des parcours, renforcement du lien famille-école, réinvention du collège unique, valorisation de l’enseignement professionnel... Un défi que l’école ne pourra relever seul.
http://www.liberation.fr/evenements-libe/2013/10/04/l-egalite-le-lourd-defi-de-l-ecole_937025

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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: AFEV : "L'école française est l’une de celles où le phénomène de reproduction social est le plus marqué".

par Daphné le Lun 07 Oct 2013, 10:22 am
Reproduction social !! Rolling Eyes

l'AFEV devrait commencer par revoir son orthographe.
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John
Médiateur

Re: AFEV : "L'école française est l’une de celles où le phénomène de reproduction social est le plus marqué".

par John le Lun 07 Oct 2013, 10:41 am
Le dernier mot est fautif aussi :/

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Mike92
Niveau 10

Re: AFEV : "L'école française est l’une de celles où le phénomène de reproduction social est le plus marqué".

par Mike92 le Lun 07 Oct 2013, 11:11 am
Comment faire, quand une grande partie des élèves issus de couches socio-culturelles défavorisées nous considère comme des adversaires à affronter ou à contourner, et l'école comme une obligation qu'il s'agit de saboter au mieux ? J'ai enseigné jadis à des élèves issus de milieux très modestes mais désireux de réussir ; leurs difficultés étaient compensées par les efforts que je mettais de mon côté à les aider (ce qui somme toute est assez normal), avec d'assez bons résultats... ce temps est-il révolu ?

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Fais bon accueil aux étrangers, car toi aussi, tu seras un étranger. (Roger Ikor)
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kensington
Esprit éclairé

Re: AFEV : "L'école française est l’une de celles où le phénomène de reproduction social est le plus marqué".

par kensington le Lun 07 Oct 2013, 11:56 am

En voilà d'autres qui radotent!

Je ne parle pas de toi Mike Wink  et je suis d'accord avec ce que tu écris par ailleurs.
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Lefteris
Empereur

Re: AFEV : "L'école française est l’une de celles où le phénomène de reproduction social est le plus marqué".

par Lefteris le Lun 07 Oct 2013, 12:28 pm
@Mike92 a écrit:Comment faire, quand une grande partie des élèves issus de couches socio-culturelles défavorisées nous considère comme des adversaires à affronter ou à contourner, et l'école comme une obligation qu'il s'agit de saboter au mieux ? J'ai enseigné jadis à des élèves issus de milieux très modestes mais désireux de réussir ; leurs difficultés étaient compensées par les efforts que je mettais de mon côté à les aider (ce qui somme toute est assez normal), avec d'assez bons résultats... ce temps est-il révolu ?
C'est exactement ma vision des choses, et aucun vrai diagnostic ne pourra être fait sur l'école tant que l'on n'admettra pas cette réalité, et que l'on restera sur la vulgate "les nenfants veulent apprendre" (en confondant au passage enfants et ados). Ce qui évidemment fait porter de manière très facile et très lâche le problème social sur les enseignants, les méthodes. Et à faux diagnostic, mauvais remèdes ou,pas de remède du tout ...

"Sabotage" est bien le mot, et de projet de délibéré, pas de manière accidentelle comme certains voudraient le faire croire. Pas toujours mais très souvent -je sais, c'est très politiquement incorrect de le dire - plus les classes sont populaires, plus elles béent d'admiration devant le bling- bling, méprisent les enseignants qui ne sont pas dans ce monde, et rejettent donc leur parole a priori,  méprisent la culture , refusent d'emblée tout intérêt pour  ce qui n'est pas la télé, les journaux pipeules , le sport, le show-biz.

Je vais même beaucoup plus loin, pour l'avoir entendu de mes propres oreilles (pédagogistes et autres habitants de Bisounoursland, ne lisez pas plus avant ...)  : certains savent pertinemment qu'ils sont "esquivés", en raison de leur comportement, par ceux qui contournent la carte scolaire , et en tirent une grande fierté, c'est le symbole de leur prise" de pouvoir par le sabotage.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).

"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Mike92
Niveau 10

Re: AFEV : "L'école française est l’une de celles où le phénomène de reproduction social est le plus marqué".

par Mike92 le Lun 07 Oct 2013, 12:40 pm
On peut nuancer le propos en remarquant avec Bourdieu qu'il s'agit souvent d'un habitus, d'un réseau de pensées et d'idéologies intériorisées, pas de méchanceté a priori : on est bien dans le vécu, pas dans l'inné ou l'héréditaire. On peut parler aussi d'une sorte de réflexe de défense aberrant... Le vrai travail consisterait à se demander comment briser ces enchaînements.

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Lefteris
Empereur

Re: AFEV : "L'école française est l’une de celles où le phénomène de reproduction social est le plus marqué".

par Lefteris le Lun 07 Oct 2013, 1:20 pm
@Mike92 a écrit:On peut nuancer le propos en remarquant avec Bourdieu qu'il s'agit souvent d'un habitus, d'un réseau de pensées et d'idéologies intériorisées, pas de méchanceté a priori : on est bien dans le vécu, pas dans l'inné ou l'héréditaire. On peut parler aussi d'une sorte de réflexe de défense aberrant... Le vrai travail consisterait à se demander comment briser ces enchaînements.
Certes, c'est un habitus, ça me semble même aller de soi sauf à croire à des gènes ...Mais un habitus si fort qu'il se répète et s'étend, comme un modèle à suivre, et aucun raisonnement ne peut le briser, à commencer par celui qui démontrerait que la pseudo liberté que constitue cette puissance illusoire (pourrir des cours, des  établissements entiers, faire fuir les autres ...) contribue à forger ses propres chaînes. De plus, le modèle de société procédurière,  qui présente tout ce qui est public comme ennemi par nature,  les discours,  y compris des politiques, dénigrant tout ce qui est "inutile" , les enseignants avec, les imprègnent comme des éponges, même sans qu'ils se le formulent clairement.
Ca fait beaucoup de déterminismes à briser, et j'avoue ne plus trop croire que ce sera possible.


Dernière édition par Lefteris le Lun 07 Oct 2013, 5:35 pm, édité 1 fois (Raison : correction du français !)

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Tristana
Vénérable

Re: AFEV : "L'école française est l’une de celles où le phénomène de reproduction social est le plus marqué".

par Tristana le Lun 07 Oct 2013, 4:27 pm
Je pense aussi qu'on ne peut pas ignorer que la société entière ne valorise plus les études, le savoir ; on valorise la célébrité, l'argent : logique que les classes sociales populaires, qui ne savent pas quel parti on peut tirer du savoir, se laissent avoir par ce genre de discours où l'argent facile est roi... Combien de gamins fans de joueurs de foot aussi bêtes que des manches à balai, ou du film Scarface parce qu'ils s'imaginent que devenir Tony Montana, c'est devenir le roi du pétrole ?

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atrium
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Re: AFEV : "L'école française est l’une de celles où le phénomène de reproduction social est le plus marqué".

par atrium le Lun 07 Oct 2013, 5:49 pm
Ce n'est pas tout à fait ce que montre l'enquête de l'OCDE sur la mobilité sociale. Le tableau p10 montrerait plutôt une école qui tente tant bien que mal de faire bouger une société d'héritiers, apparente dans le tableau p9.

http://www.oecd.org/eco/growth/49849281.pdf

J'interprète mal?

Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage.

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: AFEV : "L'école française est l’une de celles où le phénomène de reproduction social est le plus marqué".

par User5899 le Lun 07 Oct 2013, 9:19 pm
Il faudrait prouver que l'école est la responsable dans son organisation, et que le regard de la société sur l'école ne porte pas une responsabilité...
Edit :accord avec Tristana.
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