Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par Mélophore le Mer 9 Oct 2013 - 14:52

Merci pour la méthode Coué, Caspar, j'y pensais aussi, j'ai commencé à pratiquer de manière incessante. Et pour le retard, j'avais averti la vie scolaire qui a envoyé quelqu'un me surveiller la classe avant, le CdE m'a semoncé à ce sujet. Il m'est déjà arrivé aussi des "micro-retards", 30 secondes etc... une collègue m'a vu ce matin, elle m'a donné énormément de conseils et pointé beaucoup de trucs qui n'allaient pas, en fait, la clé de voute, c'est que je ne suis pas assez organisé (j'ai été désorganisé au cours de ma scolarité, de mes études et même de mon concours, c'est un peu un boulet que je traine) et que petite connerie sur petit oubli, ça cumule et ça rend l'édifice très instable à cinq semaines de la rentrée. Je vais pas tarder à lancer un sujet là dessus pour récolter les conseils de tous les collègues ici en ligne !

Mélophore
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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par Simone Boué le Mer 9 Oct 2013 - 15:59

Les mêmes conseils que les collègues avec des documents à télécharger en prime :
- pour les photocopies : un tableau où tu notes quelles photocopies tu dois faire pour quelle classe; à ranger dans un trieur où tu auras mis les jours. Dans chaque intercalaire une sous-chemise de la couleur de la classe.
=> http://universdemaclasse.blogspot.fr/2012/11/mon-classeur-de-photocopies.html
- pour tes cours : prévoir des "matrices" où tu n'auras qu'à remplir les trous. (ce sont les "modèles" sur word ou openoffice)
- te faire un cahier ou un agenda avec des listes où tu noteras tout.

Simone Boué
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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par Ragnetrude le Mer 9 Oct 2013 - 18:57

Mélophore, lors de ma deuxième année de stage je suis arrivée en retard pour prendre ma classe, le jour de la rentrée ! C'était pas une panne de réveil, j'étais dans le collège depuis un bon moment ce matin là, mais je m'étais mélangée les pinceaux sur les horaires de rentrée... Finalement on ne me l'a jamais reproché. Je te conseille d'être vraiment irréprochable sur ce point car il vont t'avoir à l'oeil et, sincèrement, ça la fout vraiment mal d'être en retard plusieurs fois dans l'année... Même de 30 secondes, ça fait pas sérieux. Je te conseille même d'arriver en avance, pour avoir le temps de tout préparer, vérifier que tu as les photocopies, relire ton cours du jour, préparer le papier d'appel, allumer le vidéoprojecteur... OK on est payés pour faire 18h mais si on veut qu'elles se passent bien, à moins d'être un vieux brisquard bien rôdé, il faut accepter de passer un peu plus de temps au collège.

Dou, je n'en reviens pas que des collègues puissent se comporter ainsi !!! Lorsque j'étais stagiaire j'avais le fils d'une collègue (qui enseignait la même matière que moi en plus). Elle ne m'a jamais rien reproché, jamais une remarque (alors qu'il y aurait eu de quoi dire), seulement des conseils bienveillants lorsque je la sollicitais.

Et courage à vous, stagiaire 18h j'ai donné (2 ans en plus), donc je compatis !

Ragnetrude
Expert


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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par titus06 le Mer 9 Oct 2013 - 19:10

@dou a écrit:merci pour ta réponse!!!! me confier à ma tutrice en qui j'ai assez confiance ou pas?
Je connais mes collègues depuis peu mais je sens que celle là en particulier cherche à me mettre des bâtons dans les roues... je ne voudrais pas qu'elle compromette ma titularisation , je ne veux pas non plus être affectée par ses commentaires , je suis déçue par un tel comportement...
Il faudra m'expliquer l’intérêt de mettre des bâtons dans les roues d'une autre collège, qui plus est stagiaire... Il y en a qui ont vraiment énormément de temps à perdre... Je pense que l'attitude de base à adopter envers les collègues qui débutent est la bienveillance, un point c'est tout. Les seules personnes qui ont le droit de dire des choses c'est la tutrice et le CDE.

titus06
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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par Asha Kraken le Mer 9 Oct 2013 - 19:15

@Zenxya a écrit:Mais qu'est-ce qu'il leur prend en ce moment aux tuteurs/tutrices et aux CDE. C'est le second ce soir sur le forum. A croire que ce n'est pas dur pour tout le monde de débuter. Nom d'un petit bonhomme ! ça m'énerve de lire des trucs pareils.
La tenue de classes n'est malheureusement pas aisée, ni innée. Des ficelles, il y en a qui marchent avec certains groupes pas avec d'autres. Pourquoi ça marche, belle question, et pourquoi cette recette miracle que l'on a testé, ne produit pas toujours le même effet ? Là, je donne 100 balles à celui qui me l'expliquera de façon rationnelle et scientifique.
Te mets pas la rate au court-bouillon, nous sommes tous passés par là.
Et surtout ne te dévalorise pas.
+ 1, je trouve l'attitude de vos "encadrants" assez peu susceptible de permettre à qui que ce soit de s'affirmer et de gagner en confiance.
Galérer avec des classes ignobles, c'est quand même très banal et d'autant plus lorsque l'on débute... Rolling Eyes 

Asha Kraken
Érudit


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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par Pupuch76 le Mer 9 Oct 2013 - 19:40

@Carrie7 a écrit:Et puis aussi, Melophore:
ne sois plus jamais en retard ! professeur 
ça paraît idiot car en entreprise, 10 minutes de retard c'est juste normal, mais dans une école, c'est vraiment très mal vu, sauf énorme cas de force majeure et dans ce cas tu appelles pour prévenir...
J'ai vraiment fait plein de trucs de travers l'année de mon stage! Very Happy Et j'ai vraiment eu des CDE super compréhensives en y repensant.
J'avais un souci de ponctualité : une heure de transport aller, un bahut qui commençait à 8h (première sonnerie à 7h55), donc levée à 5h30 pour partir une heure plus tard, un rer qui soit était trop blindé (et forcément ma gare n'était pas desservie par tous les rer), soit était en panne/à la bourre, 2 changements... Je connaissais le numéro du collège par coeur Rolling Eyes et j'arrivais vers 8h (parfois 8h05) donc à la bourre
Et me dire "non tu pars a 6h parce que tu risques de mettre 1h30" pas possible, surtout quand je m'étais couchée à 1h voire plus...

Cette année, pour la première fois j'ai compris le truc : je n'ai confiance qu'en mes pieds (25 min de marche rapide, ça décrasse) Very Happy
(Remarque une "panne de talon" peut arriver! Very Happy )

Pupuch76
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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par Invité N le Mer 9 Oct 2013 - 21:08

Sinon, quand on n'a pas de nouvelles du CDE ou du principal-adjoint (on se dit juste "bonjour") depuis le début de l'année, c'est plutôt bon signe ou pas ?

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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par User5899 le Mer 9 Oct 2013 - 21:14

@Caspar Goodwood a écrit:Exact: dix minutes de retard au bureau = on peut rester un peu plus tard, ou on travaille plus vite (et on sait bien que dans les bureaux, on papote, on fait son shopping en ligne, on boit son café...) Si nous nous sommes en retard: toute une classe est au courant (et le répète aux parents: "ah ben Monsieur Bidule il est toujours en retard") sans oublier que tu mets la Vie Sco dans la m... et que le cde sera forcément au courant, ainsi que tes collègues à cause du bruit d'une classe arrivant en retard dans les couloirs alors que les autres cours ont commencé.

Les élèves m'ont accusé une ou deux fois d'être "trop en avance", les pauvres petits n'ont pas le temps de se ranger dans la cour d'après eux.
perso, je suis très mitterrandien : arriver à l'heure, c'est trivial Razz
D'où mon fameux distique en alexandrins :
"Arriver en retard, c'est être remarqué :
J'arrive quand je veux - mais j'arrive en dernier" professeur

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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par FiatLux le Mer 9 Oct 2013 - 21:41

Mélophore : je pense qu'il est primordial que tu prépares bien tes cours et que tu sois sûr de ce que tu vas faire. C'est comme lorsqu'on apprend à conduire. Au début on est concentré à la fois sur la technique et sur la surveillance de la route et on roule mal ... Après, lorsqu'on ne travaille plus sur la technique, on est davantage vigilent sur ce qui se passe sur la route et on tient mieux sa trajectoire. Si la trame de ton cours et son contenu sont maîtrisés, tu pourras te concentrer uniquement sur la gestion de classe. D'autre part les élèves sentent quand un cours est "flottant" et ils en profitent.

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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par Caspar Goodwood le Mer 9 Oct 2013 - 22:52

C'est un tout en effet, si on sait (à peu près° où on va, les élèves le sentent;

Cripure, auriez-vous par hasard des tendances narcissiques?

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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par User5899 le Mer 9 Oct 2013 - 23:54

@Caspar Goodwood a écrit:C'est un tout en effet, si on sait (à peu près° où on va, les élèves le sentent;

Cripure, auriez-vous par hasard des tendances narcissiques?
Non. Mais totalitaristes, ça, oui Smile

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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par julie2010 le Jeu 10 Oct 2013 - 0:33

J'apporte ma pierre à l'édifice, parce que ta situation me rappelle un peu la mienne lors de mon année de stage : deux classes de latin, une de grec, une 5ème en français et surtout... les deux classes de 4ème de la mort. En plus d'être débordée, j'ai eu un mal fou à les tenir, ces quatrièmes. Et pour l'une, je n'y suis pas arrivé.

Comme toi, j'étais un peu tête en l'air : c'est clair, il faut tout noter. Les enfants sentent quand tu n'es pas organisé, et ils s'engouffrent dans la faille. Même chose, pour les punitions avec tes 4ème, si tu dis quelque chose, tu appliques ce que tu as affirmé. En faisant attention à ce que tes promesses ne soient pas démesurées, bien sûr.

J'ai aussi remarqué que si tu essayes de "rentrer dans un rôle" lorsque tu fais cours, ça ne passe pas auprès des élèves. J'ai essayé d'être hyper stricte et cassante (comme ma tutrice, keuf keuf) et je n'y arrivais pas, parce que ce n'est pas mon genre. Du coup, ça ne passait pas. Alors qu'avec les 5ème, j'étais détendue, et tout allait parfaitement. J'ai à nouveau eu des 4ème l'année dernière (et cette année, Sad Sad ) et en restant moi-même - blagues, gaffes, et j'en passe- ça passe très bien ! Tout en restant ferme sur un certain nombre de points, hein, il ne faut pas non plus leur lâcher la bride, à ces petits démons !Twisted Evil 

Autre point primordial que m'a appris cette année de stage : l'hypocrisie. C'est ce qui a marché en ce qui concernait ma tutrice. Dire oui à tout, et faire ce qu'on pense ensuite...

Bon courage en tout cas !

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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par Mélophore le Jeu 10 Oct 2013 - 16:10

Merci Julie. Je n'ai pas l'impression de jouer un rôle, je déteste qu'on ne m'écoute pas, je ne joue pas un rôle, j'apprends simplement à m'imposer et à m'affirmer ! Et pour ma tutrice, je peux y aller à coeur ouvert avec elle, on s'est reparlés aujourd'hui. Elle a des attentes (entre autres que je lui parle vraiment souvent et de tout et que je la consulte pour plein de trucs) mais elle m'aide vraiment, c'est surtout le CdE qui est intransigeant (ce qui n'enlève rien à sa compétence remarquable pour tenir l'établissement)

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"Les étoiles à ma présence ici-bas n'ont rien gagné
Leur grandeur par ma déchéance ne sera pas augmentée
Et, témoin mes deux oreilles, nul n'a su me dire
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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par Madame_Prof le Jeu 10 Oct 2013 - 16:22

Je pense, maintenant que mon année de stage est derrière moi, qu'avoir un cours bien préparé aide beaucoup à avoir de l'autorité sur les élèves. Sinon, quand on improvise à moitié, ils le ressentent, et ça ne peut pas bien se passer et il est alors difficile de se concentrer en même temps sur la gestion de classe. Il faut avoir bien lu et relu son cours, l'avoir préparé plus tôt que la veille au soir. Seulement oui, pendant les premières semaines, c'est difficile. J'ai commencé à prendre un peu d'avance pendant les vacances de la Toussaint, et aussi à Noël, après tout m'a paru plus facile.

Pour le reste, je ne sais pas quels conseils tu reçois, mais non rien n'est jamais perdu avec une classe. Tu peux leur dire franchement les choses, faire le point, dire qu'un mauvais départ à été pris (en les culpabilisant eux), et repartir sur de meilleurs bases, avec punitions bien définies et bien appliquées. Il y a pleins de fils pour ça.

Bon courage !

Et sinon, le CDE, tâche de l'écouter, de dire oui oui, et de lui montrer que tu progresses.

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2014-2015 - T2 TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal... et militante ! 
2013-2014 - Néo-titulaire TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal  
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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par julie2010 le Jeu 10 Oct 2013 - 17:39

Bonjour,

Quand je dis jouer un rôle, c'est simplement pour dire qu'il ne faut pas essayer d'aller contre sa nature. Je déteste également qu'on ne m'écoute pas, mais j'ai compris qu'être quelqu'un de strict et cassant, comme j'essayais de le faire (en imitant ma tutrice) pendant mon année de stage, ce n'était pas moi. Et de ce fait, ça ne passait pas. Du coup, je passe par l'humour, ce qui est plutôt dans ma nature, avec le sourire, mais fermement. Ça me convient.
Donc, quand je te dis de ne pas "jouer un rôle", j'entends plutôt ne pas essayer de copier à tout prix le fonctionnement de ta tutrice, qui n'est pas forcément celui dans lequel tu te sens le mieux.

Bon courage

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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par Mélophore le Jeu 10 Oct 2013 - 19:16

... justement, à l'inverse, ma tutrice est quelqu'un qui cadre vraiment mais est très douce.

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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par pailleauquebec le Jeu 10 Oct 2013 - 20:33

Je sais pas si ça a été évoqué, mais dans les pistes que tu ne dois pas négliger il y a aussi ta tenue vestimentaire.

Il est possible que dans le mauvais accueil que tu as reçu cet élément ait été primordial (beaucoup jugent sur l'apparence).

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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par Mélophore le Jeu 10 Oct 2013 - 23:31

Alors ils ont du me juger trop strict et vieux jeu :p Je suis exclusivement chemises blanche, jean sombre, pull col V uni sombre, veste de costume les beaux jours.

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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par pailleauquebec le Ven 11 Oct 2013 - 14:52

Je pense que ta tenue vestimentaire est adéquate (j'avais un peu peur que tu aies débarqué en style vestimentaire étudiant : jean troué, tee shirt à imprimé,...).

Pour l'organisation il faut paraître organisé même si on ne l'est pas trop (c'est aussi mon cas) :

pour cela, avoir un agenda pour noter les dates importantes (réunions)
et un petit carnet pour noter les choses à ne pas oublier de faire.
Ensuite, il faut les exhiber à chaque fois pour bien montrer qu'on est organisé.
Il faut aussi avoir un cahier pour prendre des notes pendant les réunions, AG, et autres (conseils du tuteur, réunions avec le CDE).
Là aussi c'est le paraître "soumis" qui compte, donc tu notes bien consciencieusement tout ce qu'on te dis, conseille, demande, comme si c'était très important. Après tu en fais ce que tu veux (le plus souvent rien).

Il faut comprendre pour ta titularisation que tu ne seras pas jugé seulement sur la qualité de tes cours (tout le monde s'en fout et personne ne sait précisément si ils sont bons, d'ailleurs qu'est-ce qu'un bon cours ?), mais sur tous les petits "à côtés" qui comptent énormément. J'ai mis quelques années à m'en apercevoir, car je me croyais à l'abri faisant de mon mieux pour faire de bons cours, puis j'ai compris que les attentes de la hiérarchie étaient souvent toutes autres.

Bon courage en tout cas, je me souviens avoir flippé un peu aussi à cette époque de l'année, ensuite c'est rentré dans l'ordre.

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Re: Stagiaire pris entre classes pas commodes et CdE exigeant.

Message par Caspar Goodwood le Sam 12 Oct 2013 - 12:26

La hiérarchie ne veut pas de vagues en fait: des cours calmes qui ne dérangent pas la vie scolaire, il ne faut pas trop aller se plaindre des élèves auprès du cde ou du cpe, pas de plaintes des parents ou des élèves. Après, la qualité intrinsèque des cours c'est effectivement secondaire (soyons cyniques mais pragmatiques) mais si les élèves sont calmes et souriants, ne se plaignent pas trop, c'est que le cours ne doit pas être si nul que ça. d'ailleurs nous connaissons tous bien nos matières, le contenu des cours ne peut pas être complètement à ch...

Les apparences comptent en effet, et pourquoi pas? Nous avons tous besoin de forme( pas seulement de fond), et de symboles. La diplomatie et un grain d'hypocrisie permettent de huiler les relations humaines, heureusement qu'on ne dit pas tout ce qu'on pense tout le temps, sinon ce serait l'enfer.

J'ai la chance d'avoir l'air sérieux et travailleur, je le porte sur mon visage apparemment, alors que je ne fais rien pour, et ça m'a beaucoup servi dans ma vie professionnelle, parce qu'au fond je suis plutôt un glandeur qui ne passe pas des heures et des heures à préparer ses cours, mais tout le monde est persuédé du contraire. Very Happy 

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