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dandelion
Grand sage

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par dandelion le Jeu 10 Oct 2013 - 13:11
@maikreeeesse a écrit:
@Dinaaa a écrit:Je propose que l'on fasse cesser cette ignominie qui consiste à obliger des élèves à venir à des cours qui ne les intéressent pas. Proposons des cours à inscription libre, où ne viendraient que des élèves désireux d'apprendre, afin que les autres puissent choisir une autre orientation.
 
Ca conviendrait parfaitement à la politique de la FCPE, ça conviendrait aux élèves, ça conviendrait aux enseignants.
 
Ah, mince, ça ne conviendrait pas aux parents qui seraient obligés de se farcir leurs mômes éduqués sans le moindre goût de l'effort et du progrès, sans désirs ni ambitions. Dommage...
Non, vous vous trompez et prenez le problème à l'envers. Les élèves ne doivent pas choisir en fonction des cours mais bien en fonction du professeur. Je propose qu'à chaque rentrée, chaque élève de la petite section au lycée puisse choisir parmi un minimum de 5 professeurs, défilant sur podium pendant qu'une voix off énonce leur CV et passe-temps...
Tu as oublié leurs mensurations professeur 
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atrium
Neoprof expérimenté

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par atrium le Jeu 10 Oct 2013 - 13:12
@maikreeeesse a écrit:
Non, vous vous trompez et prenez le problème à l'envers. Les élèves ne doivent pas choisir en fonction des cours mais bien en fonction du professeur. Je propose qu'à chaque rentrée, chaque élève de la petite section au lycée puisse choisir parmi un minimum de 5 professeurs, défilant sur podium pendant qu'une voix off énonce leur CV et passe-temps...
Si on a une sale gueule (mon cas), ça peut être plutôt avantageux: une classe allégée, j'en rêve.

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It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.

John Brunner, The Jagged Orbit
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supersoso
Grand sage

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par supersoso le Jeu 10 Oct 2013 - 13:32
@atrium a écrit:
@maikreeeesse a écrit:
Non, vous vous trompez et prenez le problème à l'envers. Les élèves ne doivent pas choisir en fonction des cours mais bien en fonction du professeur. Je propose qu'à chaque rentrée, chaque élève de la petite section au lycée puisse choisir parmi un minimum de 5 professeurs, défilant sur podium pendant qu'une voix off énonce leur CV et passe-temps...
Si on a une sale gueule (mon cas), ça peut être plutôt avantageux: une classe allégée, j'en rêve.
Ah bah non, si on va par là, le délit de sale gueule, c'est "exit". Bon le problème c'est qu'à force y'aura plus grand monde dans les écoles...
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Roumégueur Ier
Érudit

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par Roumégueur Ier le Jeu 10 Oct 2013 - 16:57
Bon la réponse est dans la question : la réforme a foiré au primaire, elle ne sera pas étendue aux collèges et lycées (du moins sous cette forme!) : merci la FCPE (comme d'hab)
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Jacq
Doyen

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par Jacq le Jeu 10 Oct 2013 - 17:17
@Dinaaa a écrit:Je propose que l'on fasse cesser cette ignominie qui consiste à obliger des élèves à venir à des cours qui ne les intéressent pas. Proposons des cours à inscription libre, où ne viendraient que des élèves désireux d'apprendre, afin que les autres puissent choisir une autre orientation.
 
Ca conviendrait parfaitement à la politique de la FCPE, ça conviendrait aux élèves, ça conviendrait aux enseignants.
 
Ah, mince, ça ne conviendrait pas aux parents qui seraient obligés de se farcir leurs mômes éduqués sans le moindre goût de l'effort et du progrès, sans désirs ni ambitions. Dommage...
La PEP et le gouvernement Fillon y avaient pensé.
Parce qu'il ne faut pas oublier que la FCPE n'a pas le monopole de la connerie. C'est totalement beau la connerie qu'ils la partagent.
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Jacq
Doyen

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par Jacq le Jeu 10 Oct 2013 - 17:19
@maikreeeesse a écrit:
@Dinaaa a écrit:Je propose que l'on fasse cesser cette ignominie qui consiste à obliger des élèves à venir à des cours qui ne les intéressent pas. Proposons des cours à inscription libre, où ne viendraient que des élèves désireux d'apprendre, afin que les autres puissent choisir une autre orientation.
 
Ca conviendrait parfaitement à la politique de la FCPE, ça conviendrait aux élèves, ça conviendrait aux enseignants.
 
Ah, mince, ça ne conviendrait pas aux parents qui seraient obligés de se farcir leurs mômes éduqués sans le moindre goût de l'effort et du progrès, sans désirs ni ambitions. Dommage...
Non, vous vous trompez et prenez le problème à l'envers. Les élèves ne doivent pas choisir en fonction des cours mais bien en fonction du professeur. Je propose qu'à chaque rentrée, chaque élève de la petite section au lycée puisse choisir parmi un minimum de 5 professeurs, défilant sur podium pendant qu'une voix off énonce leur CV et passe-temps...
Sans rigoler du tout, le projet de la PEP concernant le libre choix se terminait par : imaginons la tête des enseignants n'ayant pas d'élève....
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Chocolat
Guide spirituel

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par Chocolat le Jeu 10 Oct 2013 - 17:22
Alors là, s'ils osent dire que cette *** de réforme est un succès alors que tout le monde dit le contraire partout et qu'il faut chercher pendant un moment pour récolter un avis positif... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

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La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/
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Morgared
Niveau 9

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par Morgared le Jeu 10 Oct 2013 - 18:43
@dandelion a écrit:Moi qui ai toujours adoré enseigner entre 16h et 18h, c'est tellement plus agréable, plus relaxant, surtout quand c'est ta sixième ou septième heure de cours. On voit que la FCPE connaît bien les problèmes de l'enseignement: bouh les vilains égoïstes qui aiment travailler en fin de journée quand tous les élèves sont si calmes, si réceptifs.
Je m'étonne juste qu'ils aient oublié de 'réclamer' un travail choisi, des horaires de travail choisis, et aussi une vie choisie. Oui parce qu'après avoir toujours tout choisi, ça serait difficile de s'adapter à tous les non-choix que nous impose la vie.
Ce que veut la FCPE, c'est que les établissements cessent de faire les emplois du temps en fonction des voeux des professeurs, qui n'ont pas à donner leur avis sur leurs conditions de travail. Ceux-ci étant en effet au service des élèves (comme la caissière est au service du client), leur petit confort ne doit pas être pris en compte, et ils doivent être disponibles de 8h le lundi à 18h le vendredi, avec tout plein de trous au milieu - parce qu'il faut bien que ces feignasses qui ne bossent que 18h justifient leur royal salaire. Ainsi, les emplois du temps des élèves ne comporteront quant à eux aucune heure de permanence contraire aux droits et à l'intérêt des enfants.
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MarieL
Érudit

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par MarieL le Jeu 10 Oct 2013 - 18:50
@Morgared a écrit:
@dandelion a écrit:Moi qui ai toujours adoré enseigner entre 16h et 18h, c'est tellement plus agréable, plus relaxant, surtout quand c'est ta sixième ou septième heure de cours. On voit que la FCPE connaît bien les problèmes de l'enseignement: bouh les vilains égoïstes qui aiment travailler en fin de journée quand tous les élèves sont si calmes, si réceptifs.
Je m'étonne juste qu'ils aient oublié de 'réclamer' un travail choisi, des horaires de travail choisis, et aussi une vie choisie. Oui parce qu'après avoir toujours tout choisi, ça serait difficile de s'adapter à tous les non-choix que nous impose la vie.
Ce que veut la FCPE, c'est que les établissements cessent de faire les emplois du temps en fonction des voeux des professeurs, qui n'ont pas à donner leur avis sur leurs conditions de travail. Ceux-ci étant en effet au service des élèves (comme la caissière est au service du client), leur petit confort ne doit pas être pris en compte, et ils doivent être disponibles de 8h le lundi à 18h le vendredi, avec tout plein de trous au milieu - parce qu'il faut bien que ces feignasses qui ne bossent que 18h justifient leur royal salaire. Ainsi, les emplois du temps des élèves ne comporteront quant à eux aucune heure de permanence contraire aux droits et à l'intérêt des enfants.
Sans aller jusque-là, il faut bien reconnaître que les parents peuvent trouver incompréhensibles certains EDT d'élèves : cours de 8 à 9 puis de 11 à 12 h puis de 16 à 18 h un jour, cours de 8 h à 18 h le lendemain avec une heure de pause à 12 h et une demi-pension prise d'assaut.
Cela n'a rien à voir avec les vœux des professeurs mais la plupart des parents ignorent totalement comment se font les EDT et à quelles contraintes ils sont soumis.

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Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
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Morgared
Niveau 9

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par Morgared le Jeu 10 Oct 2013 - 19:06
Axel a écrit:
Cela n'a rien à voir avec les vœux des professeurs mais la plupart des parents ignorent totalement comment se font les EDT et à quelles contraintes ils sont soumis.
Le discours qui met l'EDT des professeurs au service de celui des élèves (et de la vie scolaire) est tenu très explicitement par la direction de mon établissement. Personnellement, je sers de variable d'ajustement pour maîtriser les flux de la cantine, j'ai donc 7h de trou. Mais je ne suis que prof de latin, il est vrai, c'est donc mon rôle.
La FCPE ne supporte pas que l'enseignant ne se consacre pas exclusivement au bien-être de l'enfant, puisque, à l'image de l'opinion publique et parfois de certains chefs d'établissement, elle estime que le seul travail du professeur se passe devant les élèves, et que ses demi-journées parfois libérées sont autant de temps qui leur est volé.
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Dinosaura
Habitué du forum

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par Dinosaura le Jeu 10 Oct 2013 - 19:21
@Chocolat a écrit:Alors là, s'ils osent dire que cette *** de réforme est un succès alors que tout le monde dit le contraire partout et qu'il faut chercher pendant un moment pour récolter un avis positif... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
J'ai trouvé ! yesyes  Ce matin, le directeur d'une école primaire du secteur (durant les fameuses assises de l'éducation prioritaire) a vigoureusement défendu le bienfait de la réforme et que, non, non, ça ne fatigue pas plus les enfants de venir une demi-journée de plus pour un allongement nul de la durée des enseignements.

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"Le plus esclave est celui qui ignore ses chaînes."
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atrium
Neoprof expérimenté

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par atrium le Jeu 10 Oct 2013 - 19:46
@Dinosaura a écrit:
@Chocolat a écrit:Alors là, s'ils osent dire que cette *** de réforme est un succès alors que tout le monde dit le contraire partout et qu'il faut chercher pendant un moment pour récolter un avis positif... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
J'ai trouvé ! yesyes  Ce matin, le directeur d'une école primaire du secteur (durant les fameuses assises de l'éducation prioritaire) a vigoureusement défendu le bienfait de la réforme et que, non, non, ça ne fatigue pas plus les enfants de venir une demi-journée de plus pour un allongement nul de la durée des enseignements.
Certains collègues aiment bien se faire avoir. Ils en redemandent même.

Sinon il veut peut-être devenir IEN ou CPC ou président de la FCPE. Chacun ses ambitions.
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Lefteris
Empereur

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par Lefteris le Jeu 10 Oct 2013 - 20:04
@Morgared a écrit:
@dandelion a écrit:Moi qui ai toujours adoré enseigner entre 16h et 18h, c'est tellement plus agréable, plus relaxant, surtout quand c'est ta sixième ou septième heure de cours. On voit que la FCPE connaît bien les problèmes de l'enseignement: bouh les vilains égoïstes qui aiment travailler en fin de journée quand tous les élèves sont si calmes, si réceptifs.
Je m'étonne juste qu'ils aient oublié de 'réclamer' un travail choisi, des horaires de travail choisis, et aussi une vie choisie. Oui parce qu'après avoir toujours tout choisi, ça serait difficile de s'adapter à tous les non-choix que nous impose la vie.
Ce que veut la FCPE, c'est que les établissements cessent de faire les emplois du temps en fonction des voeux des professeurs, qui n'ont pas à donner leur avis sur leurs conditions de travail. Ceux-ci étant en effet au service des élèves (comme la caissière est au service du client), leur petit confort ne doit pas être pris en compte, et ils doivent être disponibles de 8h le lundi à 18h le vendredi, avec tout plein de trous au milieu - parce qu'il faut bien que ces feignasses qui ne bossent que 18h justifient leur royal salaire. Ainsi, les emplois du temps des élèves ne comporteront quant à eux aucune heure de permanence contraire aux droits et à l'intérêt des enfants.
J'y ai eu droit  certaines années, notamment une  gratinée (pas là, je travail 5 jours , mais que le matin), avec latin le soir évidemment, voire grec que je m'étais battu pour faire ouvrir (ça s'appelle s'auto-flageller Very Happy  ). C'était très simple : je disparaissais de l'établissement pour tout trou au-delà de deux heures , on ne m'a jamais aussi peu vu. Exemple, je quittais l’établissement à 10 heures, j'y revenais à 15  ou 16 heures , je mangeais chez moi, je bouquinais . Evidemment, je n'étais volontaire pour rien , aucune réunion , aucune sortie, tout ça sans jamais un mot de plainte ou de récrimination. Résistance passive...
Et quand le grec a disparu, j'ai même éprouvé une certaine jouissance à assister  aux trépignements des parents bobos (dont les    refusent de bosser en latin, bavardent, sont insolents).
Il ne sert parfois à rien de s'énerver, il faut mettre le frein à main et ne donner aucune prise. Les petits calculs mesquins échouent ainsi tout seuls...

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).

"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Olympias
Prophète

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par Olympias le Jeu 10 Oct 2013 - 20:11
Mais par pitié, que la FCPE se taise...
may68
Neoprof expérimenté

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par may68 le Jeu 10 Oct 2013 - 20:19
@Olympias a écrit:Mais par pitié, que la FCPE se taise...

+1000000000000000000000000000000000000

Demain 11 octobre résultats des élections de parents à surveiller !
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Olympias
Prophète

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par Olympias le Jeu 10 Oct 2013 - 20:22
Je sais déjà où mon vote de parent n'ira pas...Twisted Evil 
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Ilse
Expert

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par Ilse le Jeu 10 Oct 2013 - 20:45
Comme parent, je ne lis même plus leurs papiers, c'est directement à la poubelle !
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Chocolat
Guide spirituel

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par Chocolat le Jeu 10 Oct 2013 - 20:49
@Dinosaura a écrit:
J'ai trouvé ! yesyes  Ce matin, le directeur d'une école primaire du secteur (durant les fameuses assises de l'éducation prioritaire) a vigoureusement défendu le bienfait de la réforme et que, non, non, ça ne fatigue pas plus les enfants de venir une demi-journée de plus pour un allongement nul de la durée des enseignements.
boulet Evil or Very Mad 

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http://www.reformeducollege.fr/
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arcenciel
Monarque

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par arcenciel le Jeu 10 Oct 2013 - 20:49
@Chocolat a écrit:
@Dinosaura a écrit:
J'ai trouvé ! yesyes  Ce matin, le directeur d'une école primaire du secteur (durant les fameuses assises de l'éducation prioritaire) a vigoureusement défendu le bienfait de la réforme et que, non, non, ça ne fatigue pas plus les enfants de venir une demi-journée de plus pour un allongement nul de la durée des enseignements.
boulet Evil or Very Mad 
Chanceuse!
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supersoso
Grand sage

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par supersoso le Jeu 10 Oct 2013 - 20:50
@Roumégueur Ier a écrit:Bon la réponse est dans la question : la réforme a foiré au primaire, elle ne sera pas étendue aux collèges et lycées (du moins sous cette forme!) : merci la FCPE (comme d'hab)
Enfin pour le moment ils ne lâchent pas trop l'affaire...
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par User5899 le Jeu 10 Oct 2013 - 20:51
La FCPE, je l'emmerde.
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Trinity
Sage

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par Trinity le Jeu 10 Oct 2013 - 20:53
Pas mieux.

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"Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue." Albert Einstein

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Ilse
Expert

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par Ilse le Jeu 10 Oct 2013 - 20:57
Une copine est à la FCPE : j'ai décidé de ne plus parler école avec elle, je sens qu'on va s'engueuler... (en fin j'essaie, car j'ai du mal à écouter des conneries sans réagir...)
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Olympias
Prophète

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par Olympias le Jeu 10 Oct 2013 - 21:01
Cripure c'est vilain de dire des gros mots...alatienne 
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Lilypims
Grand sage

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par Lilypims le Jeu 10 Oct 2013 - 21:01
@Ilse a écrit:Une copine est à la FCPE : j'ai décidé de ne plus parler école avec elle, je sens qu'on va s'engueuler... (en fin j'essaie, car j'ai du mal à écouter des conneries sans réagir...)
Eh bien, ne te retiens pas : réagis !
C'est sûr qu'on prend le risque de se brouiller avec certains. Tant pis.

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
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Lefteris
Empereur

Re: FCPE : Si la réforme des rythmes scolaires réussit au primaire, elle sera étendue au collège et au lycée !

par Lefteris le Jeu 10 Oct 2013 - 21:09
@Ilse a écrit:Une copine est à la FCPE : j'ai décidé de ne plus parler école avec elle, je sens qu'on va s'engueuler... (en fin j'essaie, car j'ai du mal à écouter des conneries sans réagir...)
Ils n'adhèrent pas tous aux khonneries de la fédération , ils choisissent ça parce qu'il n'y a rien d'autre, et concrètement, ils arrive qu'une majorité de parents nous soutiennent. Ceci dit , je n'adhèrerais jamais à la FCPE , pour ne pas cautionner leur direction...

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).

"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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