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Moonchild
Expert spécialisé

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Moonchild le Dim 13 Oct 2013 - 1:34
@Tristana a écrit:
@Moonchild a écrit:
@BlackMail a écrit:Les photos datant de trois ans, ces photos-là n'étaient pas à la portée de n'importe quel quidam. Il a fallu les chercher, elles n'étaient pas affichées dans la rue, à moins que Playboy ressortent de vieilles photos en couverture, mais étant donné leur nombre de playmate, je ne pense pas qu'ils aient besoin de faire ça.
 
Avec internet tout ressort. Si, lorsqu'elle a fait ces photos, elle n'a à aucun moment anticipé que cela pourrait un jour lui compliquer sa vie professionnelle, c'est qu'elle n'était vraiment pas très futée.
Elle n'en a peut-être tout simplement rien à faire...
Quant aux généralisations abusives, méfiez-vous, je pourrais avoir tendance à vous mettre dans le camp des bleu marine, si vous trouvez si amusant de généraliser à tout-va. Wink 
 
Mais je n'en ai peut-être tout simplement rien à faire... à part que je n'aime pas les vêtements bleu marine (ça ne va pas avec le noir).  
Je sais parfaitement qu'en tenant certains propos je serais inévitablement catalogué à l'extrême droite par des âmes sensibles et nauséeuses comme on en rencontre beaucoup dans notre profession. Je dois même avouer que, bien qu'elles soient parfois lassantes, ces accusations pavloviennes finissent presque devenir amusantes ; en tout cas, maintenant je suis totalement insensibilisé à ce chantage moral/émotionnel construit autour du FN. Twisted Evil 
Sinon, au passage, ce que vous projetez de faire n'est pas une généralisation mais un étiquetage et je ne perdrai pas davantage de temps à m'égosiller contre son aspect abusif. Wink
 
Pour en revenir au sujet, je n'ai pas exclu que cette jeune femme puisse n'en avoir strictement rien à faire du micro-scandale provoqué par ses photos ; j'ai juste affirmé que, vu qu'elle souhaitait devenir enseignante, si elle n'a pas un peu anticipé le problème c'est qu'elle était vraiment gourde ; et je le maintiens.
araignée
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Reine Margot le Dim 13 Oct 2013 - 8:18
@Moonchild a écrit:
@Tristana a écrit:
@Moonchild a écrit: 
Avec internet tout ressort. Si, lorsqu'elle a fait ces photos, elle n'a à aucun moment anticipé que cela pourrait un jour lui compliquer sa vie professionnelle, c'est qu'elle n'était vraiment pas très futée.
Elle n'en a peut-être tout simplement rien à faire...
Quant aux généralisations abusives, méfiez-vous, je pourrais avoir tendance à vous mettre dans le camp des bleu marine, si vous trouvez si amusant de généraliser à tout-va. Wink 
 
Mais je n'en ai peut-être tout simplement rien à faire... à part que je n'aime pas les vêtements bleu marine (ça ne va pas avec le noir).  
Je sais parfaitement qu'en tenant certains propos je serais inévitablement catalogué à l'extrême droite par des âmes sensibles et nauséeuses comme on en rencontre beaucoup dans notre profession. Je dois même avouer que, bien qu'elles soient parfois lassantes, ces accusations pavloviennes finissent presque devenir amusantes ; en tout cas, maintenant je suis totalement insensibilisé à ce chantage moral/émotionnel construit autour du FN. Twisted Evil 
Sinon, au passage, ce que vous projetez de faire n'est pas une généralisation mais un étiquetage et je ne perdrai pas davantage de temps à m'égosiller contre son aspect abusif. Wink
 
Pour en revenir au sujet, je n'ai pas exclu que cette jeune femme puisse n'en avoir strictement rien à faire du micro-scandale provoqué par ses photos ; j'ai juste affirmé que, vu qu'elle souhaitait devenir enseignante, si elle n'a pas un peu anticipé le problème c'est qu'elle était vraiment gourde ; et je le maintiens.
araignée
attention, en disant cela, on va vous traiter de bonne soeur professeur Razz 

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Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
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Moonchild
Expert spécialisé

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Moonchild le Dim 13 Oct 2013 - 9:06
@Reine Margot a écrit:attention, en disant cela, on va vous traiter de bonne soeur professeur Razz 
 
Ouais m'enfin les bonnes sœurs, c'est plus ce que c'était... diable 
Spoiler:
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Daphné le Dim 13 Oct 2013 - 10:27
Cripure a écrit:
@Moonchild a écrit:Sinon, 21 ans c'est quand même jeune pour être prof ; est-ce que c'est la norme aux USA ? Ca voudrait dire que soit les études sont très courtes, soit la jeune femme en question était très en avance pour son âge.
Quand le capes était à bac +3, avec une année d'avance et un bac à 17 ans, donc, on commençait certifié à 21 ans. J'ai débuté à 22 ans et vu les réformes de retraite, je m'en félicite Razz
Ab-so-lu-ment !
Faisant partie de la génération qui a eu la majorité à 21 ans, j'ai dû avoir l'autorisation de mon père pour m'inscrire au CAPES puisque je n'avais pas 21 ans au moment des inscriptions.
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atrium
Neoprof expérimenté

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par atrium le Dim 13 Oct 2013 - 10:33
@Moonchild a écrit:Sinon, 21 ans c'est quand même jeune pour être prof ; est-ce que c'est la norme aux USA ? Ca voudrait dire que soit les études sont très courtes, soit la jeune femme en question était très en avance pour son âge.
Elle peut travailler dans le privé ou une charter school. Sinon il y a ça:

http://www.teachforamerica.org/
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Tristana
Vénérable

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Tristana le Dim 13 Oct 2013 - 11:31
@Moonchild a écrit:
@Tristana a écrit:
@Moonchild a écrit: 
Avec internet tout ressort. Si, lorsqu'elle a fait ces photos, elle n'a à aucun moment anticipé que cela pourrait un jour lui compliquer sa vie professionnelle, c'est qu'elle n'était vraiment pas très futée.
Elle n'en a peut-être tout simplement rien à faire...
Quant aux généralisations abusives, méfiez-vous, je pourrais avoir tendance à vous mettre dans le camp des bleu marine, si vous trouvez si amusant de généraliser à tout-va. Wink 
 
Mais je n'en ai peut-être tout simplement rien à faire... à part que je n'aime pas les vêtements bleu marine (ça ne va pas avec le noir).  
Je sais parfaitement qu'en tenant certains propos je serais inévitablement catalogué à l'extrême droite par des âmes sensibles et nauséeuses comme on en rencontre beaucoup dans notre profession. Je dois même avouer que, bien qu'elles soient parfois lassantes, ces accusations pavloviennes finissent presque devenir amusantes ; en tout cas, maintenant je suis totalement insensibilisé à ce chantage moral/émotionnel construit autour du FN. Twisted Evil 
Sinon, au passage, ce que vous projetez de faire n'est pas une généralisation mais un étiquetage et je ne perdrai pas davantage de temps à m'égosiller contre son aspect abusif. Wink
Vous avez beau prétendre... cela vous ennuie, même si vous ne voulez pas perdre votre temps, vous avez quand même écrit plusieurs phrases sur le sujet.
Je me fous de votre couleur politique, mais tenir des propos sexistes ou discriminatoires pour ensuite dire : "oh bah si on peut plus rigoler", je trouve ça gravement bas de plafond. Vous pouvez le faire dans votre bar PMU habituel, je suis sûre que vous y aurez une jolie audience.

@Moonchild a écrit:Pour en revenir au sujet, je n'ai pas exclu que cette jeune femme puisse n'en avoir strictement rien à faire du micro-scandale provoqué par ses photos ; j'ai juste affirmé que, vu qu'elle souhaitait devenir enseignante, si elle n'a pas un peu anticipé le problème c'est qu'elle était vraiment gourde ; et je le maintiens.
araignée
Pour la seconde fois : elle n'en a peut-être rien à faire, que les gens en parlent, regardent ses photos, etc. Là, pour l'instant, tout ce qu'on sait c'est que les parents et les élèves savent. Oui, et ? Rien ne dit que ça l'ait émue une seule seconde.
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Reine Margot le Dim 13 Oct 2013 - 11:51
je suis une femme et je n'ai lu aucun sexisme dans les propos de Moonchild. Et personne n'a dit que cette jeune femme ne vivait pas parfaitement bien la sortie de ces photos.

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Fesseur Pro
Grand Maître

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Fesseur Pro le Dim 13 Oct 2013 - 11:53
Je la préfèrerais comme maitresse que professeur mais bon...

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Pourvu que ça dure... professeur
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Paratge
Érudit

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Paratge le Dim 13 Oct 2013 - 11:57
@Moonchild a écrit:
Ouais mais ça devient franchement barbant si on ne peut plus faire une généralisation abusive pour rigoler sans que quelqu'un prenne tout au pied de la lettre et n'intervienne pour faire la morale... Rolling Eyes 

Y'a pas à dire, c'est bien un forum de profs ; et les profs sont définitivement chiants. Twisted Evil
Meuh non !
Pas toujours, seulement 90 % du temps ! Very Happy
Il faut résister à l'eau bénite !
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Reine Margot le Dim 13 Oct 2013 - 12:00
Sinon, il y a eu pas mal de messages ici disant grosso modo "j'en voudrais bien comme collègue", et je suis sûre qu'un jeune homme à la plastique avantageuse aurait eu les mêmes remarques de la part des femmes ici.

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Caspar
Esprit sacré

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Caspar le Dim 13 Oct 2013 - 12:01
Et de certains hommes aussi. Very Happy 
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Reine Margot le Dim 13 Oct 2013 - 12:03
voila  

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JPhMM
Demi-dieu

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par JPhMM le Dim 13 Oct 2013 - 12:04
@Reine Margot a écrit:Sinon, il y a eu pas mal de messages ici disant grosso modo "j'en voudrais bien comme collègue", et je suis sûre qu'un jeune homme à la plastique avantageuse aurait eu les mêmes remarques de la part des femmes ici.
Bof. Ce n'est pas le premier vœu qui m'est venu en tête.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Paratge
Érudit

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Paratge le Dim 13 Oct 2013 - 12:16
On peut aussi se demander avec angoisse si elle pratiquera l'allaitement au sein et si elle lavera les couches de bébé à la main dans le ruisseau.
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Tristana
Vénérable

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Tristana le Dim 13 Oct 2013 - 12:42
@Reine Margot a écrit:je suis une femme et je n'ai lu aucun sexisme dans les propos de Moonchild. Et personne n'a dit que cette jeune femme ne vivait pas parfaitement bien la sortie de ces photos.
J'ai dit "sexistes ou discriminatoires". En l'occurrence Moonchild sous-entendait que tous les jeunes profs sont des débiles qui mettent leur vie entière sur FB : cela me semble être une généralisation abusive et un poil discriminatoire, oui ("tous les jeunes sont des cons", en substance, hein...).
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JPhMM
Demi-dieu

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par JPhMM le Dim 13 Oct 2013 - 12:55
@Moonchild a écrit:j'ai juste affirmé que, vu qu'elle souhaitait devenir enseignante, si elle n'a pas un peu anticipé le problème c'est qu'elle était vraiment gourde ; et je le maintiens.
araignée
En même temps, qui n'était pas gourde à 18 ans ?

Comment dit-on ? Indiscretion of youth ?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Reine Margot le Dim 13 Oct 2013 - 12:57
tous les jeunes profs sans doute pas, mais force est de constater que Facebook et cie est un usage de plus en plus répandu (même ma mère s'y est mise Rolling Eyes ), surtout chez les jeunes, dont certains deviennent profs.

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Tristana
Vénérable

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Tristana le Dim 13 Oct 2013 - 13:10
@Reine Margot a écrit:tous les jeunes profs sans doute pas, mais force est de constater que Facebook et cie est un usage de plus en plus répandu  (même ma mère s'y est mise Rolling Eyes ), surtout chez les jeunes, dont certains deviennent profs.
Je me sers de Facebook et il n'y a aucune photo de moi dessus. C'est encore une autre généralisation abusive que de croire qu'utiliser Facebook signifie mettre des photos de soi en ligne.


Dernière édition par Tristana le Dim 13 Oct 2013 - 13:10, édité 1 fois

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« C’est tout de même épatant, et pour le moins moderne, un dominant qui vient chialer que le dominé n’y met pas assez du sien. »
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abricotedapi
Expert spécialisé

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par abricotedapi le Dim 13 Oct 2013 - 13:10
Ben oui Facebook est de plus en plus utilisé, d'autant plus qu'il y a quelques années ça n'existait pas Rolling Eyes 
Saviez-vous aussi qu'il n'y a jamais eu autant de vols de téléphones portables depuis les années 2000 ?

C'est sûr qu'avec des affirmations pareilles on ne se mouille pas beaucoup.

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Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
2018-2019 : 4 classes de 6e + AP
2017-2018 : 2 classes et demi de 4e, 2 classes de 6e + co-animation + PP 6e
2016-2017 : 1 classe de 4e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2015-2016 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2014-2015 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e + AP
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LadyC
Empereur

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par LadyC le Dim 13 Oct 2013 - 13:12
Moonchild a dit que les jeunes profs appartenaient à une génération qui étale sa vie sur Facebook.
Oui. J'appartiens à une génération qui. Cela ne veut pas dire que je fasse moi-même. (Et vie privée n'implique pas forcément photo.)
En l'occurrence, cette jeune femme pouvait (devait) se douter que l'information risquait de circuler, beaucoup plus qu'elle n'aurait fait il y a vingt ou même dix ans. Ce qui n'implique pas :
- qu'elle doive, du coup, renoncer à ce métier
- qu'elle doive accepter les critiques de bien-pensants
Il me semble que c'était là tout le sens de la remarque de Moonchild.

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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


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Lefteris
Empereur

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Lefteris le Dim 13 Oct 2013 - 14:28
@Paratge a écrit:On peut aussi se demander avec angoisse si elle pratiquera l'allaitement au sein et si elle lavera les couches de bébé à la main dans le ruisseau.
Et la cuisine au thermomix Rolling Eyes ... ?

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble". La stratégie du puzzle, expliquée sans détours par F. Robine.

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Luigi_B
Grand Maître

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Luigi_B le Dim 13 Oct 2013 - 14:50
Pour information : aux États-Unis un quart des professeurs débutants abandonnent dans les quatre premières années et même 50% dans les cinq premières années pour les postes urbains.
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Paratge
Érudit

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Paratge le Dim 13 Oct 2013 - 15:31
@Lefteris a écrit:
@Paratge a écrit:On peut aussi se demander avec angoisse si elle pratiquera l'allaitement au sein et si elle lavera les couches de bébé à la main dans le ruisseau.
Et la cuisine au thermomix Rolling Eyes ... ?
Non, là il faut savoir jusqu'où ne pas aller trop loin ! Very Happy Very Happy 
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atrium
Neoprof expérimenté

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par atrium le Dim 13 Oct 2013 - 15:34
@Luigi_B a écrit:Pour information : aux États-Unis un quart des professeurs débutants abandonnent dans les quatre premières années et même 50% dans les cinq premières années pour les postes urbains.
D'où l'idée de généraliser le recrutement de contractuels (teach for America, charter schools) ce qui permet de recruter de la chair à canon bon marché sans avoir à améliorer les conditions de travail. En est-on si loin dans le 93 par exemple?
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Paratge
Érudit

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Paratge le Dim 13 Oct 2013 - 15:36
@Luigi_B a écrit:Pour information : aux États-Unis un quart des professeurs débutants abandonnent dans les quatre premières années et même 50% dans les cinq premières années pour les postes urbains.
Oui, "inner city school" ne veut pas dire école de centre-ville dans la même optique que chez nous.
Il faut comprendre les écoles des ghettos. Souvent laissées à l'abandon. Les meilleures étant souvent les écoles catholiques qui ont banni les méthodes constructivistes ayant envahi les écoles publiques et qui ainsi continuent à instruire les pauvres !
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Une passante
Érudit

Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

par Une passante le Dim 13 Oct 2013 - 15:37
@atrium a écrit:
@Luigi_B a écrit:Pour information : aux États-Unis un quart des professeurs débutants abandonnent dans les quatre premières années et même 50% dans les cinq premières années pour les postes urbains.
D'où l'idée de généraliser le recrutement de contractuels (teach for America, charter schools) ce qui permet de recruter de la chair à canon bon marché sans avoir à améliorer les conditions de travail. En est-on si loin dans le 93 par exemple?
y-a-t-il un sous-entendu grivois ? lol! 
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Re: USA : Playmate à 18 ans, prof d'espagnol à 21 ans.

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