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Lilypims
Grand sage

Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ??? - Page 2 Empty Re: Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ???

par Lilypims Sam 12 Oct 2013 - 22:45
philann a écrit:
Loop a écrit:
Cripure a écrit:Mais Schmidt, c'est un vrai écrivain ?
Non parce que vous comprenez aujourd'hui on étudie plus les vrais écrivains, les classiques ! M'voyez.
J'avoue être scotchée et par le titre du post et par les oeuvres proposées!

Les élèves ont l'occasion de lire de la littérature à quel moment ? pale 

Je trouve ça sympa à lire Schmidt... mais.... 😢 
Il s'agit de lectures cursives, je crois, pas d'œuvres étudiées en classe.
Blan6ine
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Érudit

Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ??? - Page 2 Empty Re: Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ???

par Blan6ine Sam 12 Oct 2013 - 22:50
philann a écrit:
J'avoue être scotchée et par le titre du post et par les oeuvres proposées!
Les élèves ont l'occasion de lire de la littérature à quel moment ? pale  
C'est un équilibre à trouver.
En 4e, je fais étudier la lettre avec des extraits de Mme de Sévigné; j'aime beaucoup.
Mais je perds les élèves qui ont encore du mal à repérer un verbe, qui lisent avec le doigt, qui ne mettent toujours pas de majuscule et de point quand ils écrivent une phrase... ( et là, je ne parle pas que d'un élève par classe.)
Si ceux-là peuvent prendre du plaisir à lire un texte plus facile, s'ils peuvent, à un moment du cours de français, ne pas être trop noyés sous leurs difficultés si je leur propose, comme certains de mes collègues, un Schmitt, alors peut-être que la lettre de la comtesse deviendra plus accessible pour eux.
Blan6ine
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Érudit

Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ??? - Page 2 Empty Re: Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ???

par Blan6ine Sam 12 Oct 2013 - 22:51
Lilypims a écrit:
philann a écrit:
Loop a écrit:Non parce que vous comprenez aujourd'hui on étudie plus les vrais écrivains, les classiques ! M'voyez.
J'avoue être scotchée et par le titre du post et par les oeuvres proposées!

Les élèves ont l'occasion de lire de la littérature à quel moment ? pale 

Je trouve ça sympa à lire Schmidt... mais.... 😢 
Il s'agit de lectures cursives, je crois, pas d'œuvres étudiées en classe.
Effectivement, c'est ce qu'ont dit faire des collègues plus haut.
Loop
Loop
Niveau 9

Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ??? - Page 2 Empty Re: Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ???

par Loop Sam 12 Oct 2013 - 22:56
Je reformule ma remarque plus haut : pourquoi différencier Schmitt de la "littérature" ? Il n'est pas moins intéressant qu'un autre auteur, ni moins "noble".

Passer par du Desproges, du Boris Vian ou du Schmitt pour comprendre le genre épistolaire et consacrer une toute petit partie aux textes plus anciens n'amoindrira pas leurs connaissances.
Nasopi
Nasopi
Bon génie

Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ??? - Page 2 Empty Re: Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ???

par Nasopi Dim 13 Oct 2013 - 9:49
Lilypims a écrit: Il s'agit de lectures cursives, je crois, pas d'œuvres étudiées en classe.
+1
Pour la séquence sur le genre épistolaire, je fais lire Schmitt à la maison, mais en classe j'étudie Mme de Sévigné et Montesquieu.

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"Donne-moi la sérénité nécessaire pour accepter telles qu’elles sont les choses qu’on ne peut pas changer, donne-moi le courage de changer celles qui doivent l’être ; donne-moi la sagesse qui permet de discerner les unes et les autres." (Marc-Aurèle)
MUTIS
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Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ??? - Page 2 Empty Re: Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ???

par MUTIS Dim 13 Oct 2013 - 10:43

_________________
"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
Alcyone
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Fidèle du forum

Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ??? - Page 2 Empty Re: Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ???

par Alcyone Dim 13 Oct 2013 - 10:50
Oscar et la dame rose, je confirme, c'est apprécié par énormément d'élèves!
Le Roi Arthur de Morpurgo est également un franc succès.

Les Roald Dahl fonctionnent bien aussi, je trouve.
MUTIS
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Expert

Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ??? - Page 2 Empty Re: Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ???

par MUTIS Dim 13 Oct 2013 - 11:03
Alcyone a écrit:Oscar et la dame rose, je confirme, c'est apprécié par énormément d'élèves!
Le Roi Arthur de Morpurgo est également un franc succès.

Les Roald Dahl fonctionnent bien aussi, je trouve.
En littérature pour la jeunesse je suis très tolérant (avec l'âge... le cuir s'assouplit).
Mais Schmitt, je peux pas...
Pour moi c'est franchement trop mauvais. Pire que les pires romans photos et la collection Arlequin des années 60.

_________________
"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
marininha
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Habitué du forum

Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ??? - Page 2 Empty Re: Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ???

par marininha Dim 13 Oct 2013 - 11:51
Étonnamment, en 4e, à chaque fois que j'ai fait des extraits des Lettres Persanes (en trainant des pieds parce que j'étais convaincue de devoir lutter pour faire passer le plaisir de lire cet auteur à mes élèves nouilles), et bien succès total : les caprices de la mode, la découverte de Paris ... Tous les ans c'est la même réaction, ils sont vraiment enthousiastes !

Et là, j'en ai 2 qui veulent m'emprunter Anna Karénine suite à un extrait vu en classe et on a conçu avec une collègue des paniers de lecture pour prêter des textes variés en lien avec les programmes, et ils empruntent beaucoup (mais ne vont presque pas au CDI, va comprendre).
littlemary
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Doyen

Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ??? - Page 2 Empty Re: Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ???

par littlemary Dim 13 Oct 2013 - 13:47
philann a écrit:
Loop a écrit:
Cripure a écrit:Mais Schmidt, c'est un vrai écrivain ?
Non parce que vous comprenez aujourd'hui on étudie plus les vrais écrivains, les classiques ! M'voyez.
J'avoue être scotchée et par le titre du post et par les oeuvres proposées!

Les élèves ont l'occasion de lire de la littérature à quel moment ? pale 

Je trouve ça sympa à lire Schmidt... mais.... 😢 
Rassure-vous mes 4èmes vont aussi étudier Molière, Hugo, Maupassant...Mais je ne condamne aucune lecture, je les encourage à lire, lire et encore lire !
Rares sont les lecteurs dans mes classes, alors toute victoire est bonne à prendre !
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User5899
Demi-dieu

Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ??? - Page 2 Empty Re: Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ???

par User5899 Dim 13 Oct 2013 - 14:59
Loop a écrit:
Cripure a écrit:Mais Schmidt, c'est un vrai écrivain ?
Non parce que vous comprenez aujourd'hui on étudie plus les vrais écrivains, les classiques ! M'voyez.
Feriez mieux de me répondre ou de ne rien dire, je pense. J'avais vaguement lu un machin où en gros il semblait chercher à excuser Hitler, je m'étais dit que c'était une belle m*erde. D'où ma question. Donc, selon vous, il écrit aussi de vrais livres ?
Mutis, je pense que c'est la collection Harlequin. Même dans le titre de la collection, y'a une faute mdr
Loop
Loop
Niveau 9

Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ??? - Page 2 Empty Re: Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ???

par Loop Dim 13 Oct 2013 - 15:20
Cripure a écrit:
Loop a écrit:
Cripure a écrit:Mais Schmidt, c'est un vrai écrivain ?
Non parce que vous comprenez aujourd'hui on étudie plus les vrais écrivains, les classiques ! M'voyez.
Feriez mieux de me répondre ou de ne rien dire, je pense. J'avais vaguement lu un machin où en gros il semblait chercher à excuser Hitler, je m'étais dit que c'était une belle m*erde. D'où ma question. Donc, selon vous, il écrit aussi de vrais livres ?
Oui, Schmitt est un bon écrivain. Dans la part de l'autre, il ne cherche en aucun cas à excuser Hitler. Il s'agit d'une uchronie où l'auteur a cherché l'instant où l'Histoire aurait pu basculer. Il imagine que durant son adolescence, Hitler n'a pas été recalé à l'examen d'entrée des beaux-Arts de Vienne, ne lui laissant pas l'occasion de laisser s'épanouir les idées que nous connaissons.
Il construit 2 récits : d'une part la vie d'Hitler, d'autre part la vie d'Adolf H. Sans chercher à justifier ou excuser quoique ce soit mais en essayant de comprendre. C'est une oeuvre particulièrement intéressante !
Schmitt a tout à fait sa place parmi les bons écrivains, et encore plus dans nos progressions de Lettres.



Sur ce, la bibliothécaire de Gudule en 6è ou en début de 5è faible fonctionne très bien Smile
Alcyone
Alcyone
Fidèle du forum

Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ??? - Page 2 Empty Re: Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ???

par Alcyone Dim 13 Oct 2013 - 15:42
MUTIS a écrit:
Alcyone a écrit:Oscar et la dame rose, je confirme, c'est apprécié par énormément d'élèves!
Le Roi Arthur de Morpurgo est également un franc succès.

Les Roald Dahl fonctionnent bien aussi, je trouve.
En littérature pour la jeunesse je suis très tolérant (avec l'âge... le cuir s'assouplit).
Mais Schmitt, je peux pas...
Pour moi c'est franchement trop mauvais. Pire que les pires romans photos et la collection Arlequin des années 60.
On ne parle pas de ce qui nous plaît mais de ce que les élèves aiment lire.

Je n'ai fait lire Oscar et la dame rose qu'une année à mes trois classes de 4èmes. Un succès phénoménal toutes classes confondues!

Cela ne signifie pas que j'aime ce livre, cet auteur, que je vais continuer à le proposer à mes élèves ou encore que c'est un incontournable de la littérature de jeunesse en 4èmes.
C'est simplement une appréciation, un constat suite à une expérience. Smile 
MUTIS
MUTIS
Expert

Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ??? - Page 2 Empty Re: Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ???

par MUTIS Dim 13 Oct 2013 - 18:46
Alcyone a écrit:
MUTIS a écrit:
Alcyone a écrit:Oscar et la dame rose, je confirme, c'est apprécié par énormément d'élèves!
Le Roi Arthur de Morpurgo est également un franc succès.

Les Roald Dahl fonctionnent bien aussi, je trouve.
En littérature pour la jeunesse je suis très tolérant (avec l'âge... le cuir s'assouplit).
Mais Schmitt, je peux pas...
Pour moi c'est franchement trop mauvais. Pire que les pires romans photos et la collection Arlequin des années 60.
On ne parle pas de ce qui nous plaît mais de ce que les élèves aiment lire.

Je n'ai fait lire Oscar et la dame rose qu'une année à mes trois classes de 4èmes. Un succès phénoménal toutes classes confondues!

Cela ne signifie pas que j'aime ce livre, cet auteur, que je vais continuer à le proposer à mes élèves ou encore que c'est un incontournable de la littérature de jeunesse en 4èmes.
C'est simplement une appréciation, un constat suite à une expérience. Smile 
Je fais lire pas mal de livres pour accrocher aussi les élèves. Mais mon jugement entre aussi en compte. Par exemple les livres de Mirande ou Weulersse (pour des 6° ou des 5°) me semblent vraiment mauvais même s'ils peuvent plaire à certains élèves. J'en ai donné parfois mais j'ai regretté... De même pour Schmitt, c'est vraiment trop mauvais pour moi. J'en ai lu deux ou trois qui me sont tombés des mains tellement ils étaient médiocres. Monsieur Ibrahim par exemple qui est pitoyable.
Et puis il y a des daubes qui ont un succès phénoménal, c'est valable au cinéma comme pour les livres publiés...
C'est aussi notre rôle de leur expliquer ce qu'est la littérature de qualité, classique ou non. Et de leur proposer des titres décents.
Cher Cripure, très juste. Harlequin. Ca fait longtemps que je n'en ai pas lu... Embarassed

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" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
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User5899
Demi-dieu

Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ??? - Page 2 Empty Re: Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ???

par User5899 Lun 14 Oct 2013 - 6:27
Mutis, je vous comprends Smile
Merci, Loop. C'est quand même une réponse plus constructive Wink
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retraitée
Doyen

Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ??? - Page 2 Empty Re: Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ???

par retraitée Lun 14 Oct 2013 - 18:09
Cripure a écrit:En seconde, les onze mille verges semblent avoir un certain succès Rolling Eyes
Tout comme Prédominance du crétin.
MUTIS
MUTIS
Expert

Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ??? - Page 2 Empty Re: Collège : quels sont les livres qui plaisent à nos chers élèves ???

par MUTIS Lun 14 Oct 2013 - 18:29
retraitée a écrit:
Cripure a écrit:En seconde, les onze mille verges semblent avoir un certain succès Rolling Eyes
Tout comme Prédominance du crétin.
http://www.amazon.fr/La-Prédominance-crétin-Carlo-Fruttero/dp/2869590407
Twisted Evil 

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