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Ergo
Enchanteur

Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Ergo le Ven 18 Oct - 23:30
Récupération ? Travail gratuit ! SUD éducation appelle à la grève le 13 novembre !

Durant le 3ème trimestre de l’année scolaire 2012/2013, nous apprenions que le mercredi 13 novembre 2013 ou le mercredi 11 juin 2014 (ou les après-midis des mercredis 13 novembre 2013 et 11 juin 2014) seraient travaillés pour rattraper le jeudi 31 octobre des vacances de la Toussaint.

Depuis le dossier de rentrée d’août 2013, des démentis adressés par les rectorats et les Directions académiques arrivent dans les écoles et les établissements pour expliquer aux personnels que le rattrapage concerne en réalité le lundi 2 septembre, jour de pré-rentrée des enseignants, au prétexte que les élèves devraient bénéficier de 36 semaines d’enseignements… ce qui ne sous-entend pas pour autant qu’elles doivent être complètes.

Il est aberrant de demander aux personnels de rattraper ce jour en invoquant un nombre précis de jours d’école pour les élèves alors même que le zonage des vacances provoque, de fait, un nombre de jours d’école qui n’est pas le même sur l’ensemble du territoire.

L’incompréhension et une légitime exaspération s’installent chez les personnels que le ministère veut obliger à travailler un jour de plus pour récupérer une journée déjà travaillée. Nous demandons donc au Ministre de revenir sur cette journée présentée comme du rattrapage.

Dans le cadre d’une toute autre politique pour le service public d’éducation et pour ses personnels, ce qui suppose d’abroger la loi de refondation et ses décrets, la Fédération SUD éducation s’oppose à la « récupération » le mercredi 13 novembre et le 11 juin 2014 d’un jour déjà travaillé par les personnels. SUD éducation appelle à la grève le 13 novembre.

   Pour une réforme des rythmes et un calendrier scolaire dans l’intérêt des élèves et de l’ensemble des personnels

   Contre l’augmentation du temps de travail et le travail gratuit

   Pour la réduction du temps de travail, par semaine et sur la vie

Fédération SUD éducation, le vendredi 18 octobre 2013


Dernière édition par Ergo le Ven 18 Oct - 23:41, édité 1 fois

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henriette
Médiateur

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par henriette le Ven 18 Oct - 23:40
Merci d'avoir diffusé !
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Dr Raynal
Habitué du forum

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Dr Raynal le Sam 19 Oct - 2:09
En toute logique, à la prochaine rentrée, pas de prérentrée: refus de toute participation a une journée qui, selon les mots du ministère lui même, n'est pas travaillée, puisque devant être rattrapée...
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Arverne
Sage

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Arverne le Sam 19 Oct - 8:13
Ma décision est prise, je serais gréviste le mercredi après-midi. Je ne vois pas pourquoi je devrais rattraper une journée que j'ai faite.
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Karine B.
Empereur

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Karine B. le Sam 19 Oct - 8:14
@Arverne a écrit:Ma décision est prise, je serais gréviste le mercredi après-midi. Je ne vois pas pourquoi je devrais rattraper une journée que j'ai faite.
autant être gréviste aussi le matin : tu ne seras pas payée de la journée

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Paddy
Habitué du forum

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Paddy le Sam 19 Oct - 8:38
Et moi qui bosse déjà avec les BTS le mercredi après-midi, je fais comment ? Je fais les cours du jeudi ? Ou du lundi ?  
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Arverne
Sage

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Arverne le Sam 19 Oct - 8:56
@Karine B. a écrit:
@Arverne a écrit:Ma décision est prise, je serais gréviste le mercredi après-midi. Je ne vois pas pourquoi je devrais rattraper une journée que j'ai faite.
autant être gréviste aussi le matin : tu ne seras pas payée de la journée
Le mercredi matin est une "journée" normale. Je trouve que faire grève toute la journée ne se justifie pas vraiment (sauf bien sûr pour le salaire).
Tu es sûre Karine, qu'on nous retire la journée entière, même si on fait grève que sur une demi-journée ? Le mercredi matin étant travaillé normalement, je trouve cela incohérent.
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Karine B.
Empereur

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Karine B. le Sam 19 Oct - 8:57
@Arverne a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Arverne a écrit:Ma décision est prise, je serais gréviste le mercredi après-midi. Je ne vois pas pourquoi je devrais rattraper une journée que j'ai faite.
autant être gréviste aussi le matin : tu ne seras pas payée de la journée
Le mercredi matin est une "journée" normale. Je trouve que faire grève toute la journée ne se justifie pas vraiment (sauf bien sûr pour le salaire).
Tu es sûre Karine, qu'on nous retire la journée entière, même si on fait grève que sur une demi-journée ? Le mercredi matin étant travaillé normalement, je trouve cela incohérent.
même si tu ne fais grève qu'une heure, on te retire 1/30ème, c'est ainsi et c'est réglementaire

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Arverne
Sage

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Arverne le Sam 19 Oct - 9:00
@Karine B. a écrit:
@Arverne a écrit:
@Karine B. a écrit:autant être gréviste aussi le matin : tu ne seras pas payée de la journée
Le mercredi matin est une "journée" normale. Je trouve que faire grève toute la journée ne se justifie pas vraiment (sauf bien sûr pour le salaire).
Tu es sûre Karine, qu'on nous retire la journée entière, même si on fait grève que sur une demi-journée ? Le mercredi matin étant travaillé normalement, je trouve cela incohérent.
même si tu ne fais grève qu'une heure, on te retire 1/30ème, c'est ainsi et c'est réglementaire
Bon, eh bien tant pis, je serais quand même gréviste uniquement l'après-midi.
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Ruthven
Monarque

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Ruthven le Sam 19 Oct - 9:03
@Paddy a écrit:Et moi qui bosse déjà avec les BTS le mercredi après-midi, je fais comment ? Je fais les cours du jeudi ? Ou du lundi ?  
Dans mon établissement où l'on travaille le mercredi AM, on récupère sous forme de surveillance pour les devoirs communs.
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nuages
Doyen

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par nuages le Sam 19 Oct - 9:28
@Ruthven a écrit:Dans mon établissement où l'on travaille le mercredi AM, on récupère sous forme de surveillance pour les devoirs communs.
c'est beaucoup plus intelligent.
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Isis39
Esprit sacré

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Isis39 le Sam 19 Oct - 9:32
@Karine B. a écrit:
@Arverne a écrit:
@Karine B. a écrit:autant être gréviste aussi le matin : tu ne seras pas payée de la journée
Le mercredi matin est une "journée" normale. Je trouve que faire grève toute la journée ne se justifie pas vraiment (sauf bien sûr pour le salaire).
Tu es sûre Karine, qu'on nous retire la journée entière, même si on fait grève que sur une demi-journée ? Le mercredi matin étant travaillé normalement, je trouve cela incohérent.
même si tu ne fais grève qu'une heure, on te retire 1/30ème, c'est ainsi et c'est réglementaire
Alors que ma soeur infirmière peut être gréviste 1h : on lui retire seulement l'équivalent de 1h de salaire.
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Pseudo
Demi-dieu

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Pseudo le Sam 19 Oct - 10:32
@Karine B. a écrit:
@Arverne a écrit:
@Karine B. a écrit:autant être gréviste aussi le matin : tu ne seras pas payée de la journée
Le mercredi matin est une "journée" normale. Je trouve que faire grève toute la journée ne se justifie pas vraiment (sauf bien sûr pour le salaire).
Tu es sûre Karine, qu'on nous retire la journée entière, même si on fait grève que sur une demi-journée ? Le mercredi matin étant travaillé normalement, je trouve cela incohérent.
même si tu ne fais grève qu'une heure, on te retire 1/30ème, c'est ainsi et c'est réglementaire
Ce qui veut dire que pour la journée du lundi 2, travaillée mais récupérée, on perd deux jours de salaire (deux mercredis aprem). On arrête pas le progrès.

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Dr Raynal
Habitué du forum

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Dr Raynal le Sam 19 Oct - 12:48
En étant mal pensant, une idée me vient (qu'un syndicaliste pourrait peut être éclaircir): serait il possible d'attaquer l'état pour travail non déclaré, ou travail au noir, puisque le fait de récupérer le lundi implique que nous n'avons pas travaillé, donc que nous avons ce jour là exercé une activité sans être rémunérés, donc sans que les cotisations sociales idoines 'aient été comptabilisées au bénéfice de ce même état qui se permet ce qui conduirait tout droit le moindre patronet privé devant les prudhommes...
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MarieL
Érudit

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par MarieL le Sam 19 Oct - 13:27
@Karine B. a écrit:
@Arverne a écrit:
@Karine B. a écrit:autant être gréviste aussi le matin : tu ne seras pas payée de la journée
Le mercredi matin est une "journée" normale. Je trouve que faire grève toute la journée ne se justifie pas vraiment (sauf bien sûr pour le salaire).
Tu es sûre Karine, qu'on nous retire la journée entière, même si on fait grève que sur une demi-journée ? Le mercredi matin étant travaillé normalement, je trouve cela incohérent.
même si tu ne fais grève qu'une heure, on te retire 1/30ème, c'est ainsi et c'est réglementaire
Ce n'était pas le cas lorsque j'ai débuté, et personne alors ne disait : "Je ferais bien grève mais je n'ai que x heures de cours ce jour-là"...

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Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
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Karine B.
Empereur

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Karine B. le Sam 19 Oct - 13:33
Axel a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Arverne a écrit:Le mercredi matin est une "journée" normale. Je trouve que faire grève toute la journée ne se justifie pas vraiment (sauf bien sûr pour le salaire).
Tu es sûre Karine, qu'on nous retire la journée entière, même si on fait grève que sur une demi-journée ? Le mercredi matin étant travaillé normalement, je trouve cela incohérent.
même si tu ne fais grève qu'une heure, on te retire 1/30ème, c'est ainsi et c'est réglementaire
Ce n'était pas le cas lorsque j'ai débuté, et personne alors ne disait : "Je ferais bien grève mais je n'ai que x heures de cours ce jour-là"...
Je ne sais pas quand tu as débuté mais ça fait plus de 20 ans que c'est comme ça

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Gryphe
Médiateur

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Gryphe le Sam 19 Oct - 13:48
Sud a écrit:Durant le 3ème trimestre de l’année scolaire 2012/2013, nous apprenions que le mercredi 13 novembre 2013 ou le mercredi 11 juin 2014 (ou les après-midis des mercredis 13 novembre 2013 et 11 juin 2014) seraient travaillés pour rattraper le jeudi 31 octobre des vacances de la Toussaint.
Troisième trimestre 2012-2013 ? :shock: 
Mais sur Neo on en parle depuis le CSE de novembre 2012 !
http://www.neoprofs.org/t55153-rythmes-l-annee-scolaire-est-maintenue-en-l-etat-jusqu-en-septembre-2014#1728262

Bon sinon, ça fait belle lurette que j'ai arrêté de râler sur la question. On prépare quelque chose pour faire travailler les élèves cet aprèm-là et basta. Ces "rattrapages" ne sont pas l'idéal, mais à mon avis il y a des combats plus importants dans la vie et pour les élèves, et pour les personnels, que de savoir si on rattrape un lundi ou un jeudi, et si oui lequel. Enfin c'est ce que j'en dis...
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retraitée
Vénérable

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par retraitée le Sam 19 Oct - 13:59
@Karine B. a écrit:
Axel a écrit:
@Karine B. a écrit:même si tu ne fais grève qu'une heure, on te retire 1/30ème, c'est ainsi et c'est réglementaire
Ce n'était pas le cas lorsque j'ai débuté, et personne alors ne disait : "Je ferais bien grève mais je n'ai que x heures de cours ce jour-là"...
Je ne sais pas quand tu as débuté mais ça fait plus de 20 ans que c'est comme ça
En 38 ans de carrière, j'ai toujours connu ça! Même si tu n'as qu'une heure de cours, la journée entière est retirée.

Et on te prend aussi 1/30e sur les indemnités et les heures sup, même si tu as fait tout ton boulot de PP, par exemple.
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Ruthven
Monarque

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Ruthven le Sam 19 Oct - 14:01
@Gryphe a écrit:
Bon sinon, ça fait belle lurette que j'ai arrêté de râler sur la question. On prépare quelque chose pour faire travailler les élèves cet aprèm-là et basta. Ces "rattrapages" ne sont pas l'idéal, mais à mon avis il y a des combats plus importants dans la vie et pour les élèves, et pour les personnels, que de savoir si on rattrape un lundi ou un jeudi, et si oui lequel. Enfin c'est ce que j'en dis...
Quand on rentre dans des comptes d'apothicaires pour exiger une récupération des services, il ne faut pas s'étonner que les enseignants se cambrent, cherchent à comprendre et se comportent en apothicaire. Je crois, contrairement à toi, que c'est très important de savoir ce que l'on rattrape pour ne pas traîner un sentiment d'injustice. Quand les règles sont claires, il y a rarement des contestations.
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Roumégueur Ier
Érudit

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Roumégueur Ier le Sam 19 Oct - 14:29
@Gryphe a écrit:
Sud a écrit:Durant le 3ème trimestre de l’année scolaire 2012/2013, nous apprenions que le mercredi 13 novembre 2013 ou le mercredi 11 juin 2014 (ou les après-midis des mercredis 13 novembre 2013 et 11 juin 2014) seraient travaillés pour rattraper le jeudi 31 octobre des vacances de la Toussaint.
Troisième trimestre 2012-2013 ? :shock: 
Mais sur Neo on en parle depuis le CSE de novembre 2012 !
http://www.neoprofs.org/t55153-rythmes-l-annee-scolaire-est-maintenue-en-l-etat-jusqu-en-septembre-2014#1728262

Bon sinon, ça fait belle lurette que j'ai arrêté de râler sur la question. On prépare quelque chose pour faire travailler les élèves cet aprèm-là et basta. Ces "rattrapages" ne sont pas l'idéal, mais à mon avis il y a des combats plus importants dans la vie et pour les élèves, et pour les personnels, que de savoir si on rattrape un lundi ou un jeudi, et si oui lequel. Enfin c'est ce que j'en dis...
Sauf s'il s'agit d'un jour déjà travaillé, enfin, c'est ce que j'en dis...
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MarieL
Érudit

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par MarieL le Sam 19 Oct - 14:49
@Karine B. a écrit:
Axel a écrit:
@Karine B. a écrit:même si tu ne fais grève qu'une heure, on te retire 1/30ème, c'est ainsi et c'est réglementaire
Ce n'était pas le cas lorsque j'ai débuté, et personne alors ne disait : "Je ferais bien grève mais je n'ai que x heures de cours ce jour-là"...
Je ne sais pas quand tu as débuté mais ça fait plus de 20 ans que c'est comme ça
Je ne dis pas le contraire, juste que les choses changent et pas à notre avantage (j'ai commencé en 86).

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Karine B.
Empereur

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Karine B. le Sam 19 Oct - 15:13
@Dr Raynal a écrit:puisque le fait de récupérer le lundi implique que nous n'avons pas travaillé, donc que nous avons ce jour là exercé une activité sans être rémunérés
Tu n'es pas payé le dimanche et les jours de la semaine où tu n'aurais pas cours ? Essaie l'arrêt Omont, tu verras qu'on te décompte le dimanche si tu tu fais grève samedi et lundi (et ton raisonnement implique que nous ne travaillons effectivement que 18 h)

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Cath
Esprit sacré

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Cath le Sam 19 Oct - 15:58
@Gryphe a écrit:

Bon sinon, ça fait belle lurette que j'ai arrêté de râler sur la question. On prépare quelque chose pour faire travailler les élèves cet aprèm-là et basta. Ces "rattrapages" ne sont pas l'idéal, mais à mon avis il y a des combats plus importants dans la vie et pour les élèves, et pour les personnels, que de savoir si on rattrape un lundi ou un jeudi, et si oui lequel. Enfin c'est ce que j'en dis...

Mais enfin Gryphe, bien sûr que c'est important !

Il s'agit ni plus ni moins que de nous faire travailler un jour de plus gratuitement sous un prétexte tordu !

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Gryphe
Médiateur

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Gryphe le Sam 19 Oct - 16:02
@Cath a écrit:Mais enfin Gryphe, bien sûr que c'est important !
C'est-à-dire, je n'ai pas dit que ce n'était pas important, mais qu'il y avait des choses plus importantes...
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Karine B.
Empereur

Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

par Karine B. le Sam 19 Oct - 16:10
@Gryphe a écrit:
@Cath a écrit:Mais enfin Gryphe, bien sûr que c'est important !
C'est-à-dire, je n'ai pas dit que ce n'était pas important, mais qu'il y avait des choses plus importantes...
Syndicalement, c'est difficile de hiérarchiser, d'autant que c'est une brèche pour plein de choses (rythmes scolaires, donc vacances et service). Par ailleurs, même si on peut le regretter, les mobilisations se font plus facilement quand les collègues voient concrètement ce qui se passe (il est difficile de mobiliser sur l'école du socle ou sur les programmes tant qu'on n'y pas "goûté")

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