Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

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Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Ergo le Ven 18 Oct 2013 - 23:30

Récupération ? Travail gratuit ! SUD éducation appelle à la grève le 13 novembre !

Durant le 3ème trimestre de l’année scolaire 2012/2013, nous apprenions que le mercredi 13 novembre 2013 ou le mercredi 11 juin 2014 (ou les après-midis des mercredis 13 novembre 2013 et 11 juin 2014) seraient travaillés pour rattraper le jeudi 31 octobre des vacances de la Toussaint.

Depuis le dossier de rentrée d’août 2013, des démentis adressés par les rectorats et les Directions académiques arrivent dans les écoles et les établissements pour expliquer aux personnels que le rattrapage concerne en réalité le lundi 2 septembre, jour de pré-rentrée des enseignants, au prétexte que les élèves devraient bénéficier de 36 semaines d’enseignements… ce qui ne sous-entend pas pour autant qu’elles doivent être complètes.

Il est aberrant de demander aux personnels de rattraper ce jour en invoquant un nombre précis de jours d’école pour les élèves alors même que le zonage des vacances provoque, de fait, un nombre de jours d’école qui n’est pas le même sur l’ensemble du territoire.

L’incompréhension et une légitime exaspération s’installent chez les personnels que le ministère veut obliger à travailler un jour de plus pour récupérer une journée déjà travaillée. Nous demandons donc au Ministre de revenir sur cette journée présentée comme du rattrapage.

Dans le cadre d’une toute autre politique pour le service public d’éducation et pour ses personnels, ce qui suppose d’abroger la loi de refondation et ses décrets, la Fédération SUD éducation s’oppose à la « récupération » le mercredi 13 novembre et le 11 juin 2014 d’un jour déjà travaillé par les personnels. SUD éducation appelle à la grève le 13 novembre.

   Pour une réforme des rythmes et un calendrier scolaire dans l’intérêt des élèves et de l’ensemble des personnels

   Contre l’augmentation du temps de travail et le travail gratuit

   Pour la réduction du temps de travail, par semaine et sur la vie

Fédération SUD éducation, le vendredi 18 octobre 2013


Dernière édition par Ergo le Ven 18 Oct 2013 - 23:41, édité 1 fois

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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par henriette le Ven 18 Oct 2013 - 23:40

Merci d'avoir diffusé !

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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Dr Raynal le Sam 19 Oct 2013 - 2:09

En toute logique, à la prochaine rentrée, pas de prérentrée: refus de toute participation a une journée qui, selon les mots du ministère lui même, n'est pas travaillée, puisque devant être rattrapée...

Dr Raynal
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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Arverne le Sam 19 Oct 2013 - 8:13

Ma décision est prise, je serais gréviste le mercredi après-midi. Je ne vois pas pourquoi je devrais rattraper une journée que j'ai faite.

Arverne
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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Karine B. le Sam 19 Oct 2013 - 8:14

@Arverne a écrit:Ma décision est prise, je serais gréviste le mercredi après-midi. Je ne vois pas pourquoi je devrais rattraper une journée que j'ai faite.
autant être gréviste aussi le matin : tu ne seras pas payée de la journée

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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Paddy le Sam 19 Oct 2013 - 8:38

Et moi qui bosse déjà avec les BTS le mercredi après-midi, je fais comment ? Je fais les cours du jeudi ? Ou du lundi ? scratch 

Paddy
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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Arverne le Sam 19 Oct 2013 - 8:56

@Karine B. a écrit:
@Arverne a écrit:Ma décision est prise, je serais gréviste le mercredi après-midi. Je ne vois pas pourquoi je devrais rattraper une journée que j'ai faite.
autant être gréviste aussi le matin : tu ne seras pas payée de la journée
Le mercredi matin est une "journée" normale. Je trouve que faire grève toute la journée ne se justifie pas vraiment (sauf bien sûr pour le salaire).
Tu es sûre Karine, qu'on nous retire la journée entière, même si on fait grève que sur une demi-journée ? Le mercredi matin étant travaillé normalement, je trouve cela incohérent.

Arverne
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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Karine B. le Sam 19 Oct 2013 - 8:57

@Arverne a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Arverne a écrit:Ma décision est prise, je serais gréviste le mercredi après-midi. Je ne vois pas pourquoi je devrais rattraper une journée que j'ai faite.
autant être gréviste aussi le matin : tu ne seras pas payée de la journée
Le mercredi matin est une "journée" normale. Je trouve que faire grève toute la journée ne se justifie pas vraiment (sauf bien sûr pour le salaire).
Tu es sûre Karine, qu'on nous retire la journée entière, même si on fait grève que sur une demi-journée ? Le mercredi matin étant travaillé normalement, je trouve cela incohérent.
même si tu ne fais grève qu'une heure, on te retire 1/30ème, c'est ainsi et c'est réglementaire

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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Arverne le Sam 19 Oct 2013 - 9:00

@Karine B. a écrit:
@Arverne a écrit:
@Karine B. a écrit:autant être gréviste aussi le matin : tu ne seras pas payée de la journée
Le mercredi matin est une "journée" normale. Je trouve que faire grève toute la journée ne se justifie pas vraiment (sauf bien sûr pour le salaire).
Tu es sûre Karine, qu'on nous retire la journée entière, même si on fait grève que sur une demi-journée ? Le mercredi matin étant travaillé normalement, je trouve cela incohérent.
même si tu ne fais grève qu'une heure, on te retire 1/30ème, c'est ainsi et c'est réglementaire
Bon, eh bien tant pis, je serais quand même gréviste uniquement l'après-midi.

Arverne
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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Ruthven le Sam 19 Oct 2013 - 9:03

@Paddy a écrit:Et moi qui bosse déjà avec les BTS le mercredi après-midi, je fais comment ? Je fais les cours du jeudi ? Ou du lundi ? scratch 
Dans mon établissement où l'on travaille le mercredi AM, on récupère sous forme de surveillance pour les devoirs communs.

Ruthven
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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par nuages le Sam 19 Oct 2013 - 9:28

@Ruthven a écrit:Dans mon établissement où l'on travaille le mercredi AM, on récupère sous forme de surveillance pour les devoirs communs.
c'est beaucoup plus intelligent.

nuages
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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Isis39 le Sam 19 Oct 2013 - 9:32

@Karine B. a écrit:
@Arverne a écrit:
@Karine B. a écrit:autant être gréviste aussi le matin : tu ne seras pas payée de la journée
Le mercredi matin est une "journée" normale. Je trouve que faire grève toute la journée ne se justifie pas vraiment (sauf bien sûr pour le salaire).
Tu es sûre Karine, qu'on nous retire la journée entière, même si on fait grève que sur une demi-journée ? Le mercredi matin étant travaillé normalement, je trouve cela incohérent.
même si tu ne fais grève qu'une heure, on te retire 1/30ème, c'est ainsi et c'est réglementaire
Alors que ma soeur infirmière peut être gréviste 1h : on lui retire seulement l'équivalent de 1h de salaire.

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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Pseudo le Sam 19 Oct 2013 - 10:32

@Karine B. a écrit:
@Arverne a écrit:
@Karine B. a écrit:autant être gréviste aussi le matin : tu ne seras pas payée de la journée
Le mercredi matin est une "journée" normale. Je trouve que faire grève toute la journée ne se justifie pas vraiment (sauf bien sûr pour le salaire).
Tu es sûre Karine, qu'on nous retire la journée entière, même si on fait grève que sur une demi-journée ? Le mercredi matin étant travaillé normalement, je trouve cela incohérent.
même si tu ne fais grève qu'une heure, on te retire 1/30ème, c'est ainsi et c'est réglementaire
Ce qui veut dire que pour la journée du lundi 2, travaillée mais récupérée, on perd deux jours de salaire (deux mercredis aprem). On arrête pas le progrès.

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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Dr Raynal le Sam 19 Oct 2013 - 12:48

En étant mal pensant, une idée me vient (qu'un syndicaliste pourrait peut être éclaircir): serait il possible d'attaquer l'état pour travail non déclaré, ou travail au noir, puisque le fait de récupérer le lundi implique que nous n'avons pas travaillé, donc que nous avons ce jour là exercé une activité sans être rémunérés, donc sans que les cotisations sociales idoines 'aient été comptabilisées au bénéfice de ce même état qui se permet ce qui conduirait tout droit le moindre patronet privé devant les prudhommes...

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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par MarieL le Sam 19 Oct 2013 - 13:27

@Karine B. a écrit:
@Arverne a écrit:
@Karine B. a écrit:autant être gréviste aussi le matin : tu ne seras pas payée de la journée
Le mercredi matin est une "journée" normale. Je trouve que faire grève toute la journée ne se justifie pas vraiment (sauf bien sûr pour le salaire).
Tu es sûre Karine, qu'on nous retire la journée entière, même si on fait grève que sur une demi-journée ? Le mercredi matin étant travaillé normalement, je trouve cela incohérent.
même si tu ne fais grève qu'une heure, on te retire 1/30ème, c'est ainsi et c'est réglementaire
Ce n'était pas le cas lorsque j'ai débuté, et personne alors ne disait : "Je ferais bien grève mais je n'ai que x heures de cours ce jour-là"...

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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Karine B. le Sam 19 Oct 2013 - 13:33

Axel a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Arverne a écrit:Le mercredi matin est une "journée" normale. Je trouve que faire grève toute la journée ne se justifie pas vraiment (sauf bien sûr pour le salaire).
Tu es sûre Karine, qu'on nous retire la journée entière, même si on fait grève que sur une demi-journée ? Le mercredi matin étant travaillé normalement, je trouve cela incohérent.
même si tu ne fais grève qu'une heure, on te retire 1/30ème, c'est ainsi et c'est réglementaire
Ce n'était pas le cas lorsque j'ai débuté, et personne alors ne disait : "Je ferais bien grève mais je n'ai que x heures de cours ce jour-là"...
Je ne sais pas quand tu as débuté mais ça fait plus de 20 ans que c'est comme ça

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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Gryphe le Sam 19 Oct 2013 - 13:48

Sud a écrit:Durant le 3ème trimestre de l’année scolaire 2012/2013, nous apprenions que le mercredi 13 novembre 2013 ou le mercredi 11 juin 2014 (ou les après-midis des mercredis 13 novembre 2013 et 11 juin 2014) seraient travaillés pour rattraper le jeudi 31 octobre des vacances de la Toussaint.
Troisième trimestre 2012-2013 ? Shocked 
Mais sur Neo on en parle depuis le CSE de novembre 2012 !
http://www.neoprofs.org/t55153-rythmes-l-annee-scolaire-est-maintenue-en-l-etat-jusqu-en-septembre-2014#1728262

Bon sinon, ça fait belle lurette que j'ai arrêté de râler sur la question. On prépare quelque chose pour faire travailler les élèves cet aprèm-là et basta. Ces "rattrapages" ne sont pas l'idéal, mais à mon avis il y a des combats plus importants dans la vie et pour les élèves, et pour les personnels, que de savoir si on rattrape un lundi ou un jeudi, et si oui lequel. Enfin c'est ce que j'en dis...

Gryphe
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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par retraitée le Sam 19 Oct 2013 - 13:59

@Karine B. a écrit:
Axel a écrit:
@Karine B. a écrit:même si tu ne fais grève qu'une heure, on te retire 1/30ème, c'est ainsi et c'est réglementaire
Ce n'était pas le cas lorsque j'ai débuté, et personne alors ne disait : "Je ferais bien grève mais je n'ai que x heures de cours ce jour-là"...
Je ne sais pas quand tu as débuté mais ça fait plus de 20 ans que c'est comme ça
En 38 ans de carrière, j'ai toujours connu ça! Même si tu n'as qu'une heure de cours, la journée entière est retirée.

Et on te prend aussi 1/30e sur les indemnités et les heures sup, même si tu as fait tout ton boulot de PP, par exemple.

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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Ruthven le Sam 19 Oct 2013 - 14:01

@Gryphe a écrit:
Bon sinon, ça fait belle lurette que j'ai arrêté de râler sur la question. On prépare quelque chose pour faire travailler les élèves cet aprèm-là et basta. Ces "rattrapages" ne sont pas l'idéal, mais à mon avis il y a des combats plus importants dans la vie et pour les élèves, et pour les personnels, que de savoir si on rattrape un lundi ou un jeudi, et si oui lequel. Enfin c'est ce que j'en dis...
Quand on rentre dans des comptes d'apothicaires pour exiger une récupération des services, il ne faut pas s'étonner que les enseignants se cambrent, cherchent à comprendre et se comportent en apothicaire. Je crois, contrairement à toi, que c'est très important de savoir ce que l'on rattrape pour ne pas traîner un sentiment d'injustice. Quand les règles sont claires, il y a rarement des contestations.

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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Roumégueur Ier le Sam 19 Oct 2013 - 14:29

@Gryphe a écrit:
Sud a écrit:Durant le 3ème trimestre de l’année scolaire 2012/2013, nous apprenions que le mercredi 13 novembre 2013 ou le mercredi 11 juin 2014 (ou les après-midis des mercredis 13 novembre 2013 et 11 juin 2014) seraient travaillés pour rattraper le jeudi 31 octobre des vacances de la Toussaint.
Troisième trimestre 2012-2013 ? Shocked 
Mais sur Neo on en parle depuis le CSE de novembre 2012 !
http://www.neoprofs.org/t55153-rythmes-l-annee-scolaire-est-maintenue-en-l-etat-jusqu-en-septembre-2014#1728262

Bon sinon, ça fait belle lurette que j'ai arrêté de râler sur la question. On prépare quelque chose pour faire travailler les élèves cet aprèm-là et basta. Ces "rattrapages" ne sont pas l'idéal, mais à mon avis il y a des combats plus importants dans la vie et pour les élèves, et pour les personnels, que de savoir si on rattrape un lundi ou un jeudi, et si oui lequel. Enfin c'est ce que j'en dis...
Sauf s'il s'agit d'un jour déjà travaillé, enfin, c'est ce que j'en dis...

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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par MarieL le Sam 19 Oct 2013 - 14:49

@Karine B. a écrit:
Axel a écrit:
@Karine B. a écrit:même si tu ne fais grève qu'une heure, on te retire 1/30ème, c'est ainsi et c'est réglementaire
Ce n'était pas le cas lorsque j'ai débuté, et personne alors ne disait : "Je ferais bien grève mais je n'ai que x heures de cours ce jour-là"...
Je ne sais pas quand tu as débuté mais ça fait plus de 20 ans que c'est comme ça
Je ne dis pas le contraire, juste que les choses changent et pas à notre avantage (j'ai commencé en 86).

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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Karine B. le Sam 19 Oct 2013 - 15:13

@Dr Raynal a écrit:puisque le fait de récupérer le lundi implique que nous n'avons pas travaillé, donc que nous avons ce jour là exercé une activité sans être rémunérés
Tu n'es pas payé le dimanche et les jours de la semaine où tu n'aurais pas cours ? Essaie l'arrêt Omont, tu verras qu'on te décompte le dimanche si tu tu fais grève samedi et lundi (et ton raisonnement implique que nous ne travaillons effectivement que 18 h)

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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Cath le Sam 19 Oct 2013 - 15:58

@Gryphe a écrit:

Bon sinon, ça fait belle lurette que j'ai arrêté de râler sur la question. On prépare quelque chose pour faire travailler les élèves cet aprèm-là et basta. Ces "rattrapages" ne sont pas l'idéal, mais à mon avis il y a des combats plus importants dans la vie et pour les élèves, et pour les personnels, que de savoir si on rattrape un lundi ou un jeudi, et si oui lequel. Enfin c'est ce que j'en dis...

Mais enfin Gryphe, bien sûr que c'est important !

Il s'agit ni plus ni moins que de nous faire travailler un jour de plus gratuitement sous un prétexte tordu !


Cath
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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Gryphe le Sam 19 Oct 2013 - 16:02

@Cath a écrit:Mais enfin Gryphe, bien sûr que c'est important !
C'est-à-dire, je n'ai pas dit que ce n'était pas important, mais qu'il y avait des choses plus importantes...

Gryphe
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Re: Contre la récupération de la Toussaint / pré-rentrée, Sud appelle à la grève le 13 novembre

Message par Karine B. le Sam 19 Oct 2013 - 16:10

@Gryphe a écrit:
@Cath a écrit:Mais enfin Gryphe, bien sûr que c'est important !
C'est-à-dire, je n'ai pas dit que ce n'était pas important, mais qu'il y avait des choses plus importantes...
Syndicalement, c'est difficile de hiérarchiser, d'autant que c'est une brèche pour plein de choses (rythmes scolaires, donc vacances et service). Par ailleurs, même si on peut le regretter, les mobilisations se font plus facilement quand les collègues voient concrètement ce qui se passe (il est difficile de mobiliser sur l'école du socle ou sur les programmes tant qu'on n'y pas "goûté")

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