Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par John le Sam 19 Oct 2013 - 16:05

Le père de Leonarda vient d'annoncer en direct sur BFM qu'il reviendra en France illégalement, avec sa famille.

Il vient de déclarer : "Jusqu'à samedi, lundi peut-être, on va rentrer en France avec la famille".

Léonarda : "C'est pas fini pour les lycéens. La France, ça va être la cata, vous allez voir, ça va être la cata à cause des lycéens".


«Je n’irai pas seule en France, je n’abandonnerai pas ma famille. Je ne suis pas la seule à devoir aller à l’école, il y a aussi mes frères et mes soeurs», a déclaré Leonarda, 15 ans, qui est née en Italie. Sur ses cinq frères et soeurs, quatre sont nés en Italie et la petite dernière, âgée de 17 mois, en France.

Son père, Resat, 47 ans, le seul membre de la famille à être né au Kosovo, s’est emporté: «Si cela (NDLR: le retour) n’est pas possible gentiement, alors il se fera de force». «Il n’y a aucune chance que j’accepte de diviser ma famille», a poursuivi cet homme qui avait dès vendredi prévenu qu’il se rendrait avec les siens en France «par tous les moyens».

Encore plus blessée, Xhemailia, 41 ans, la mère de Leonarda, a lancé à l’adresse du président français: «S’il veut des enfants, il n’a qu’a les faire lui-même».

«Si elle en fait la demande, compte-tenu des circonstances, et qu’elle veut poursuivre sa scolarité en France, un accueil lui sera réservé», a déclaré le président Hollande, spécifiant que ce serait à «elle seule».
http://www.dna.fr/actualite/2013/10/19/leonarda-je-n-irai-pas-seule-en-france


Dernière édition par John le Sam 19 Oct 2013 - 19:09, édité 1 fois

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par Chocolat le Sam 19 Oct 2013 - 16:10

C'est quoi tout ce cirque, autour de cette histoire ?


_________________

La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/

Chocolat
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par Luigi_B le Sam 19 Oct 2013 - 16:21

Techniquement il n'y a que le père qui rentrerait illégalement, les autres membres de la famille étant des ressortissants européens.

_________________
www.laviemoderne.net : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

Luigi_B
Grand Maître


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par PauvreYorick le Sam 19 Oct 2013 - 16:27

Même si ça ne modifie rien à mon jugement sur le fait de son expulsion et sur ses conditions, je ne peux pas m'empêcher de me dire que l'atelier «savoir quand l'ouvrir» a dû tomber pendant une de ses demi-journées d'absence, à la petite Léonarda...

_________________
DISCUSSION, n. A method of confirming others in their errors.


PauvreYorick
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par Ascagne le Sam 19 Oct 2013 - 16:29

Je ne connais pas trop le détail de cette affaire, mais en tout cas, il me semble qu'elle révèle tout un faisceau de contradictions et soulève bien des interrogations sur un grand nombre de sujets (traitement politique, médiatique, personnalisation d'une question générale, caractère trop hâtif des interventions, bien-fondé de certaines choses, mais un peu de n'importe quoi de l'autre côté...) autour d'un problème complexe, humainement, politiquement, philosophiquement... Je suppose que certains vont vite reprocher aux politiques (et à Hollande lui-même - il faut se rendre compte qu'il vient de dire "Leonarda peut rentrer seule" alors qu'elle a des frères et soeurs -, voire aux médias) ce qu'ils leur demandaient hier... De tels sujets demandent de la réflexion et du recul. D'ailleurs le recul et la disponibilité de certains éléments d'information donnent un visage tout de même différent des personnes impliquées que celui que lui prêtent l'indignation et l'émotion vives et précipitées, avec de la violence symbolique des deux côtés... Je ne sais pas trop quoi en penser. Je comprends davantage ce qui se passe autour de Khatchik, peut-être...


Dernière édition par Ascagne le Sam 19 Oct 2013 - 16:32, édité 1 fois

Ascagne
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par Luigi_B le Sam 19 Oct 2013 - 16:31

C'est vrai que c'est saisissant : cette affaire met à jour et à vif presque toutes les contradictions de notre société.

_________________
www.laviemoderne.net : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

Luigi_B
Grand Maître


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par John le Sam 19 Oct 2013 - 17:07

Sur BFM, le père a bien dit que toute la famille rentrerait en France "que la France accepte ou que la France n'accepte pas".

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par B-Becker le Sam 19 Oct 2013 - 17:15

Il faudra bientôt ouvrir une rubrique "Léonarda" pour y ranger tous les sujets correspondants.

B-Becker
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par Cath le Sam 19 Oct 2013 - 17:19

Ben déjà que 75 % de la population soutient Valls, avec des déclarations comme ça, il va crever le plafond.

Cath
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par Paddy le Sam 19 Oct 2013 - 17:25

Il ne faut pas exagérer non plus. Il n'y a que 25 % à ramasser...

Paddy
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par e-Wanderer le Sam 19 Oct 2013 - 18:24

@Ascagne a écrit:Je ne connais pas trop le détail de cette affaire, mais en tout cas, il me semble qu'elle révèle tout un faisceau de contradictions et soulève bien des interrogations sur un grand nombre de sujets (traitement politique, médiatique, personnalisation d'une question générale, caractère trop hâtif des interventions, bien-fondé de certaines choses, mais un peu de n'importe quoi de l'autre côté...) autour d'un problème complexe, humainement, politiquement, philosophiquement... Je suppose que certains vont vite reprocher aux politiques (et à Hollande lui-même - il faut se rendre compte qu'il vient de dire "Leonarda peut rentrer seule" alors qu'elle a des frères et soeurs -, voire aux médias) ce qu'ils leur demandaient hier... De tels sujets demandent de la réflexion et du recul. D'ailleurs le recul et la disponibilité de certains éléments d'information donnent un visage tout de même différent des personnes impliquées que celui que lui prêtent l'indignation et l'émotion vives et précipitées, avec de la violence symbolique des deux côtés... Je ne sais pas trop quoi en penser. Je comprends davantage ce qui se passe autour de Khatchik, peut-être...
C'est ce qui différencie au fond les "Républicains" (de Chevènement à Dupont-Aignan) des politiques toujours prêts à s'accommoder des règles pour des raisons de bons sentiment ou parfois même par clientélisme ou calcul politique.

Si on y réfléchit, c'est exactement la même chose avec la question du droit de vote aux immigrés : la position "républicaine" consiste à dire que le vote est lié à la citoyenneté française. Ce qui n'empêche pas la générosité : on peut rendre les naturalisations plus faciles, si on veut. On peut changer de politique, mais on reste dans un cadre législatif clair, intangible.
Et en face, il y a le PS qui promet le droit de vote aux élections locales (et pourquoi pas régionales ? ou législatives ? quels sont les critères ? On ne sait plus, c'est le bazar...), et qui de toute façon renonce par calcul politique. Ce qui énerve tout le monde.

J'ai la faiblesse de préférer la première manière. On fixe des règles claires, des critères clairs, et on applique. C'est toujours mieux que les accommodements avec la loi, dictés par l'émotion du moment (au mieux), l'agitation médiatique, ou les intérêts politiques (au pire). Je suis sûr que Valls et Hollande ont en ce moment les yeux rivés sur les sondages. Et Leonarda a bien compris tout cela, elle qui fait du chantage à l'agitation lycéenne. Elle peut le faire parce que la République est faible, qu'elle contourne ses propres règles. Au nom de quoi Hollande peut-il remettre en cause une décision de justice ? Où est la séparation des pouvoirs ?

e-Wanderer
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par PauvreYorick le Sam 19 Oct 2013 - 18:31

@e-Wanderer a écrit:Au nom de quoi Hollande peut-il remettre en cause une décision de justice ? Où est la séparation des pouvoirs ?
Je n'ai pas tout suivi avec l'attention nécessaire, j'imagine; mais quels sont les propos exacts de Hollande qui conduisent à ce commentaire?

_________________
DISCUSSION, n. A method of confirming others in their errors.


PauvreYorick
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par John le Sam 19 Oct 2013 - 18:32

Ils proposent à Léonarda de revenir... Ca contredit effectivement le droit, puisque l'exécution du renvoi a été décidé en toute légalité.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par e-Wanderer le Sam 19 Oct 2013 - 18:38

Il propose à Leonarda de revenir en France, mais sans sa famille. Je trouve ça scandaleux, tant au plan humain qu'au plan du droit.

Et on apprend qu'Harlem Désir va essayer de faire pression pour que les frères et soeurs aient aussi le droit de revenir avec la mère, mais pas le père. Bref, comme je disais, le grand marchandage, la politique du doigt en l'air pour voir d'où vient le vent, tout cela au-dessus de la décision de justice qui a été rendue. Et ça ne choque personne, visiblement... Pourtant, on parle d'humains, pas d'importations de choux et de carottes. Et ces gens-là viennent ensuite donner des leçons de morale à la terre entière, ça me révolte.

e-Wanderer
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par PauvreYorick le Sam 19 Oct 2013 - 18:43

D'accord... merci. Effectivement ils sont lamentables.

_________________
DISCUSSION, n. A method of confirming others in their errors.


PauvreYorick
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par Docteur OX le Sam 19 Oct 2013 - 18:54

Incroyable, des usines ferment, les paysans et les ouvriers bretons sont désespérés, l'insécurité devient banale, les impôts explosent, le chômage touche des millions de français, les enseignants se sentent complétement largués, l'école primaire se désagrège.... et notre président offre son précieux temps pour parler d'une gamine qui raconte (sous pression familiale et associative ?) n'importe quoi en faisant monter une sauce émotionnelle et en pratiquant le chantage et la démagogie.

Mais c'est pas grave. Continuons comme ça.

Ah oui, on a des soldats au Mali et en Centrafrique qui risquent leur vie mais tout le monde s'en fout. Et notre charmant pays arme (on a de l'argent, faut pas s'inquiéter, hein ?) des rebelles gentils-mignons en Syrie. A part ça, tout va bien.

Oh et puis Harlem qui parle, c'est grandiose.

Tiens, au fait, à lire:
http://www.neoprofs.org/t66584-reforme-des-elections-impots-insecurite-les-francais-sont-mecontents-et-les-prefets-sont-inquiets#2212041

Docteur OX
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par Employé oxymorique le Sam 19 Oct 2013 - 19:01

@e-Wanderer a écrit:
@Ascagne a écrit:Je ne connais pas trop le détail de cette affaire, mais en tout cas, il me semble qu'elle révèle tout un faisceau de contradictions et soulève bien des interrogations sur un grand nombre de sujets (traitement politique, médiatique, personnalisation d'une question générale, caractère trop hâtif des interventions, bien-fondé de certaines choses, mais un peu de n'importe quoi de l'autre côté...) autour d'un problème complexe, humainement, politiquement, philosophiquement... Je suppose que certains vont vite reprocher aux politiques (et à Hollande lui-même - il faut se rendre compte qu'il vient de dire "Leonarda peut rentrer seule" alors qu'elle a des frères et soeurs -, voire aux médias) ce qu'ils leur demandaient hier... De tels sujets demandent de la réflexion et du recul. D'ailleurs le recul et la disponibilité de certains éléments d'information donnent un visage tout de même différent des personnes impliquées que celui que lui prêtent l'indignation et l'émotion vives et précipitées, avec de la violence symbolique des deux côtés... Je ne sais pas trop quoi en penser. Je comprends davantage ce qui se passe autour de Khatchik, peut-être...
C'est ce qui différencie au fond les "Républicains" (de Chevènement à Dupont-Aignan) des politiques toujours prêts à s'accommoder des règles pour des raisons de bons sentiment ou parfois même par clientélisme ou calcul politique.

Si on y réfléchit, c'est exactement la même chose avec la question du droit de vote aux immigrés : la position "républicaine" consiste à dire que le vote est lié à la citoyenneté française. Ce qui n'empêche pas la générosité : on peut rendre les naturalisations plus faciles, si on veut. On peut changer de politique, mais on reste dans un cadre législatif clair, intangible.
Et en face, il y a le PS qui promet le droit de vote aux élections locales (et pourquoi pas régionales ? ou législatives ? quels sont les critères ? On ne sait plus, c'est le bazar...), et qui de toute façon renonce par calcul politique. Ce qui énerve tout le monde.

J'ai la faiblesse de préférer la première manière. On fixe des règles claires, des critères clairs, et on applique. C'est toujours mieux que les accommodements avec la loi, dictés par l'émotion du moment (au mieux), l'agitation médiatique, ou les intérêts politiques (au pire). Je suis sûr que Valls et Hollande ont en ce moment les yeux rivés sur les sondages. Et Leonarda a bien compris tout cela, elle qui fait du chantage à l'agitation lycéenne. Elle peut le faire parce que la République est faible, qu'elle contourne ses propres règles. Au nom de quoi Hollande peut-il remettre en cause une décision de justice ? Où est la séparation des pouvoirs ?
@Docteur OX a écrit:Incroyable, des usines ferment, les paysans et les ouvriers bretons sont désespérés, l'insécurité devient banale, les impôts explosent, le chômage touche des millions de français, les enseignants se sentent complétement largués, l'école primaire se désagrège.... et notre président offre son précieux temps pour parler d'une gamine qui raconte (sous pression familiale et associative ?) n'importe quoi en faisant monter une sauce émotionnelle et en pratiquant le chantage et la démagogie.

Mais c'est pas grave. Continuons comme ça.

Ah oui, on a des soldats au Mali et en Centrafrique qui risquent leur vie mais tout le monde s'en fout. Et notre charmant pays arme (on a de l'argent, faut pas s'inquiéter, hein ?) des rebelles gentils-mignons en Syrie. A part ça, tout va bien.

Oh et puis Harlem qui parle, c'est grandiose.
+1000 aux deux.
Ce matin je distribuais des tracts sur un marché : quelqu'un de peu politisé me demande soudainement "Mais alors pour qui faut-il voter ?" et une femme qui passait lui crie fièrement "Pour l'extrême-droite ! J'attends 2014 avec impatience !" CQFD. Merci le PS au gouvernement.

_________________
Cymbale en chef au concert des immobiles.
« Il faudra résister à la dissolution programmée de l’enseignement, de la recherche scientifique, des classiques et des biens culturels. Car saboter la culture et l’instruction, c’est saboter le futur de l’humanité. Il y a quelques années, j’ai eu l’occasion de lire une phrase simple, mais pleine de sens, qui était inscrite sur un panneau signalétique dans une bibliothèque de manuscrits au milieu d’une oasis perdue du Sahara ; « La connaissance est une richesse qu’on peut donner sans s’appauvrir. » Seul le savoir peut perturber la logique dominante du profit en étant partagé sans appauvrir, et même, bien au contraire, en enrichissant à la fois celui qui le transmet et celui qui le reçoit.»
L’Utilité de l’Inutile. Manifeste, Nuccio Ordine, éditions des Belles-Lettres.

Employé oxymorique
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par e-Wanderer le Sam 19 Oct 2013 - 19:05

Effectivement. C'est hélas au FN que profite directement toute cette affaire, qui donne à nos dirigeants une occasion supplémentaire d'afficher leur incurie. C'est consternant.

e-Wanderer
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par Olympias le Sam 19 Oct 2013 - 19:24

Tu as raison, j'ai encore entendu H. Désir à la radio...mais c'est consternifiant. Ce garçon n'aurait jamais dû arriver à la tête du PS.

Olympias
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par damanhour le Sam 19 Oct 2013 - 19:35

@e-Wanderer a écrit:Il propose à Leonarda de revenir en France, mais sans sa famille. Je trouve ça scandaleux, tant au plan humain qu'au plan du droit.

Et on apprend qu'Harlem Désir va essayer de faire pression pour que les frères et soeurs aient aussi le droit de revenir avec la mère, mais pas le père. Bref, comme je disais, le grand marchandage, la politique du doigt en l'air pour voir d'où vient le vent, tout cela au-dessus de la décision de justice qui a été rendue. Et ça ne choque personne, visiblement... Pourtant, on parle d'humains, pas d'importations de choux et de carottes. Et ces gens-là viennent ensuite donner des leçons de morale à la terre entière, ça me révolte.
Je crois que pas mal de gens sont choqués...Ce qui me fait de la peine c'est de voir cette gamine que les médias encensent et qui dit des énormités : "quand je rentre en France je ferai la loi" (texto)
Et je suis furieuse aussi pour les personnes qui vont se trouver amalgamées avec cette famille (qui a escroqué les aides du droit d'asile pendant 4 ans, hello !!) et qui elles ont besoin que leur dossier soit pris en compte.
Ca ne pouvait pas plus mal tomber. En plus s'ils sont italiens, de quoi se mêle Harlem Désir ? La famille peut venir sans problème en France. Ensuite l'hôtel payé par l'OFPRA, il n'y auront pas droit, ni à la naturalisation française (la procédure est longue, je connais d'expérience...)

damanhour
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par yogi le Sam 19 Oct 2013 - 20:32

Quand j'ai vu Pujadas cette semaine,interviewer Léonarda de retour dans son pays,je trouvai que c'était malsain et voyeur. Interviewer une ado ,en direct,avec des questions "choc",ca faisait CNN et non pas télé publique.

_________________
"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"

yogi
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par Olympias le Sam 19 Oct 2013 - 20:42

@damanhour a écrit:
@e-Wanderer a écrit:Il propose à Leonarda de revenir en France, mais sans sa famille. Je trouve ça scandaleux, tant au plan humain qu'au plan du droit.

Et on apprend qu'Harlem Désir va essayer de faire pression pour que les frères et soeurs aient aussi le droit de revenir avec la mère, mais pas le père. Bref, comme je disais, le grand marchandage, la politique du doigt en l'air pour voir d'où vient le vent, tout cela au-dessus de la décision de justice qui a été rendue. Et ça ne choque personne, visiblement... Pourtant, on parle d'humains, pas d'importations de choux et de carottes. Et ces gens-là viennent ensuite donner des leçons de morale à la terre entière, ça me révolte.
Je crois que pas mal de gens sont choqués...Ce qui me fait de la peine c'est de voir cette gamine que les médias encensent et qui dit des énormités : "quand je rentre en France je ferai la loi" (texto)
Et je suis furieuse aussi pour les personnes qui vont se trouver amalgamées avec cette famille (qui a escroqué les aides du droit d'asile pendant 4 ans, hello !!) et qui elles ont besoin que leur dossier soit pris en compte.
Ca ne pouvait pas plus mal tomber. En plus s'ils sont italiens, de quoi se mêle Harlem Désir ? La famille peut venir sans problème en France. Ensuite l'hôtel payé par l'OFPRA, il n'y auront pas droit, ni à la naturalisation française (la procédure est longue, je connais d'expérience...)
topela Et les gens qui sont vraiment persécutés et menacés de mort, les vrais et il y en a et c'est parfois le parcours du combattant pour eux, seront perçus comme des menteurs potentiels. Merci, franchement. Quant à HD, par pitié, mais faites-le taire !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Olympias
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Léonarda et son père annoncent qu'ils reviendront en France illégalement, et prédisent "une cata en France à cause des lycéens".

Message par damanhour le Sam 19 Oct 2013 - 20:43

@yogi a écrit:Quand j'ai vu Pujadas cette semaine,interviewer Léonarda de retour dans son pays,je trouvai que c'était malsain et voyeur. Interviewer une ado ,en direct,avec des questions "choc",ca faisait CNN et non pas télé publique.
Pareil: en plus l'effet d'image entre la superposition de Hollande et les déclarations non contrôlées de la jeune fille est désastreux pour la fonction présidentielle: "le président il a pas lu mon dossier, il s'en fout..."
Pour quoi n'est il pas capable de prendre position sur un sujet, un seul ???? No 
j'ai très très peur des élections à venir

damanhour
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum