[Histoire-géo] Cours 6e

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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par GD le Mar 7 Oct 2014 - 18:58

@Rom1ratm a écrit:Une intéressante activité menée en 6ème sur le monde grec : http://hist-geo.spip.ac-rouen.fr/IMG/pdf/le_monde_grec_6e.pdf

Je pense m'orienter vers une activité de ce genre, je pense que j'ai les sixièmes qu'il faut pour cela.

Il y a des idées intéressantes, mais plusieurs choses me dérangent :

-le schéma narratif , c'est discutable en histoire.

-Sur la fondation de Massilia, ils ont zappé le " Au temps du roi Tarquin..." ce qui permet de dater la fondation (selon Justin).

-Le texte sur Cyrène est un peu difficile pour une entrée en matière sur le chapitre, la Pythie, l'oracle, Apollon, Théra, en début de séquence il faut expliquer tout cela. Par contre en évaluation, il est très intéressant.



En fait, je pense que cette partie de la séquence ne permet pas faire un gros travail de rédaction avec les élèves. Le risque est d'avoir une réécriture du récit de la fondation de Marseille ou Cyrène sans analyse historique.
C'est beaucoup plus simple avec Delphes ou Olympie pour la rédaction. Je vais probablement changer mon cours pour les faire rédiger sur Olympie d'ailleurs, Elyas m'a donné des idées. Very Happy Mon (futur) ancien cours est sur la BDD.



GD
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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Rom1ratm le Mar 7 Oct 2014 - 19:12

Moi qui allait peut être commencer ça demain Neutral Laughing

Je vais reprendre mon cours de base. Etude de docs, récit.

Rom1ratm
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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Elyas le Mar 7 Oct 2014 - 19:20

Ma troisième classe de 6e a fait son récit sur Massalia aujourd'hui, tiens. C'était la dernière à le réaliser. Lecture de documents, petit cours dialogué durant lequel je construis une carte conceptuelle au tableau puis mise en récit des élèves par un changement de langage avec consignes.

Pour la fondation de Massalia, j'explique le texte de Justin comme un mythe de légitimité comme il y en a des tas d'autres sur le même modèle (le groupe de conquérants/colons a un chef qui épouse la princesse/déesse du coin, Pocahontas style quoi !). Il ne faut pas oublier que Justin est un chrétien romain et qu'il écrit plus de 800 ans après les faits Wink

Sinon mes 6e vont bientôt passer au lance-flammes car j'ai déjà 6 élèves de 6e dans une classe qui ont oublié leur (au choix) livre/devoir maison/cahier. La semaine prochaine, ça va pleurer dans les classes de M. Elyas car je ne supporte pas ça.

Elyas
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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Artysia le Mar 7 Oct 2014 - 19:32

Et tu as pu acheté ton lance-flammes où ? Besoin d'un permis ? (concrètement c'est quoi ta foudre à ce moment ?) Wink

Artysia
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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par *Fifi* le Mar 7 Oct 2014 - 19:35

Déjà le monde grec ???? Shocked

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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Elyas le Mar 7 Oct 2014 - 19:39

@*Fifi* a écrit:Déjà le monde grec ???? Shocked

Euh oui Rolling Eyes Mais ça va ralentir, je te rassure. En 5e, je commence à peine mon 3e chapitre. Là, c'est pas top.

Elyas
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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Artysia le Mar 7 Oct 2014 - 19:39

@*Fifi* a écrit:Déjà le monde grec ???? Shocked
Ca dépend par quoi Elyas a commencé aussi Wink

Artysia
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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Elyas le Mar 7 Oct 2014 - 19:42

@Artysia a écrit:
@*Fifi* a écrit:Déjà le monde grec ???? Shocked
Ca dépend par quoi Elyas a commencé aussi Wink

Espace proche, Orient ancien, Droit à l'éducation et là monde grec mais je perds 3h de cours dans les prochains jours.

Sinon, ma foudre, c'est une heure de colle avec moi.

Elyas
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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par *Fifi* le Mar 7 Oct 2014 - 19:46

@Artysia a écrit:
@*Fifi* a écrit:Déjà le monde grec ???? Shocked
Ca dépend par quoi Elyas a commencé aussi Wink
Certes... Mais quand même !
J'ai fais l'EC sur le collégien, la géo sur l'espace proche et j'en suis à l'orient ancien. Avec une classe j'espère commencer la géo la semaine prochaine, avec une autre ça risque d'etre plus compliqué.
Franchement j'aime bien les 6emes mais ce mois de septembre est difficile.
Dans quel type d'exercice vos 6emes sont les plus actifs ? Que je donne un bilan ou des questions, les miens attendent que le temps passe. On n'avance pas, ça me déprime.

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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Artysia le Mar 7 Oct 2014 - 19:47

@Elyas a écrit:
@Artysia a écrit:
@*Fifi* a écrit:Déjà le monde grec ???? Shocked
Ca dépend par quoi Elyas a commencé aussi Wink

Espace proche, Orient ancien, Droit à l'éducation et là monde grec mais je perds 3h de cours dans les prochains jours.

Sinon, ma foudre, c'est une heure de colle avec moi.

Ok... cafe
Moi je commence à peine l'Orient Ancien après le collégien, l'éducation et l'espace proche.

Artysia
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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Elyas le Mar 7 Oct 2014 - 19:51

@*Fifi* a écrit:
@Artysia a écrit:
@*Fifi* a écrit:Déjà le monde grec ???? Shocked
Ca dépend par quoi Elyas a commencé aussi Wink
Certes... Mais quand même !
J'ai fais l'EC sur le collégien, la géo sur l'espace proche et j'en suis à l'orient ancien. Avec une classe j'espère commencer la géo la semaine prochaine, avec une autre ça risque d'etre plus compliqué.
Franchement j'aime bien les 6emes mais ce mois de septembre est difficile.
Dans quel type d'exercice vos 6emes sont les plus actifs ? Que je donne un bilan ou des questions, les miens attendent que le temps passe. On n'avance pas, ça me déprime.

J'ai juste 15 ans d'expérience avec les 6e, je les dresse au récit, je fais 1m85 avec une voix de Stentor et mes élèves de 6e sont vifs et obéissants. Cela aide.

Elyas
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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par *Fifi* le Mar 7 Oct 2014 - 19:54

@Elyas a écrit:
@*Fifi* a écrit:
@Artysia a écrit:
Ca dépend par quoi Elyas a commencé aussi Wink
Certes... Mais quand même !
J'ai fais l'EC sur le collégien, la géo sur l'espace proche et j'en suis à l'orient ancien. Avec une classe j'espère commencer la géo la semaine prochaine, avec une autre ça risque d'etre plus compliqué.
Franchement j'aime bien les 6emes mais ce mois de septembre est difficile.
Dans quel type d'exercice vos 6emes sont les plus actifs ? Que je donne un bilan ou des questions, les miens attendent que le temps passe. On n'avance pas, ça me déprime.

J'ai juste 15 ans d'expérience avec les 6e, je les dresse au récit,  je fais 1m85 avec une voix de Stentor et mes élèves de 6e sont vifs et obéissants.  Cela aide.
Nan je t'ai vu, tu ne fais pas peur lol!

J'aime pas les débuts d'annee en 6eme, ça n'avance pas, j'ai l'impression de ne rien faire de l'heure alors du coup je corrige et donne des infos avant que l'heure se termine histoire qu'on ait fait quelque chose...
J'ai l'impression d'avoir foiré mon début d'annee avec eux.

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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par anoukis59 le Mar 7 Oct 2014 - 20:44

@*Fifi* a écrit:Déjà le monde grec ???? Shocked

Je plussoie! veneration
Moi j'ai fait le collégien, l'éducation (un droit...), les révisions des chiffres romains..., l'Orient ancien et l'espace proche que je dois encore terminer. Si je réussis à commencer le chapitre "où sont les hommes sur Terre?" avant les vacances, je serai bien contente mais ça m'étonnerait.

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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par *Fifi* le Mar 7 Oct 2014 - 20:52

Vous me rassurez Wink

Ceci dit, mon problème n'est pas tant la progression que ce que je fais concrètement en cours. Ça ne me satisfait pas. Je fais presque plus de "police" que de cours et pendant le temps du cours, beaucoup n'avancent pas vraiment. Faut que je réfléchisse.

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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par historien14 le Mar 7 Oct 2014 - 21:08

Et bien je suis un peu en retard par rapport à vous. J'ai fait le chapitre sur l'éducation, les révisions des chiffres romains et l'Orient. Je commence l'espace proche demain matin et je ne l'aurai pas terminé avant les vacances.

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2016-2017 : T2 - TZR en AFA (3 classes de 4e, 2 classes de 3e)
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2014-2015 : Professeur stagiaire (1 classe de 6e, 3 classes de 5e et deux classes de 4e)
2013-2014 : Contractuel admissible (1 classe de 6e et une classe de 5e)

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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par VanGogh59 le Mar 7 Oct 2014 - 21:17

@*Fifi* a écrit:
@Artysia a écrit:
@*Fifi* a écrit:Déjà le monde grec ???? Shocked
Ca dépend par quoi Elyas a commencé aussi Wink
Certes... Mais quand même !
J'ai fais l'EC sur le collégien, la géo sur l'espace proche et j'en suis à l'orient ancien. Avec une classe j'espère commencer la géo la semaine prochaine, avec une autre ça risque d'etre plus compliqué.
Franchement j'aime bien les 6emes mais ce mois de septembre est difficile.
Dans quel type d'exercice vos 6emes sont les plus actifs ? Que je donne un bilan ou des questions, les miens attendent que le temps passe. On n'avance pas, ça me déprime.

Wahou ça me rassure. J'ai failli m'arracher les cheveux avec mes 6émes tout à l'heure. Je termine l'espace proche avec des cartes de localisation. J'avais beau répéter 6 fois que les cartes se collaient sur la page de droite du cahier, au moins 6 zigotos les ont collé à gauche. L'une m'a colorié un figuré au feutre (surtout pas taper ! pas taper !!!). 3 autres m'ont mis 10 minutes à écrire un titre. J'interroge une autre sur le nom du continent visible sur la carte au tableau, elle me dit l'Europe. "Très bien" dis-je "donc notre ville se situe dans le continent... ?" "Asie" me répond-t-elle....
Là, gros moment de solitude... furieux

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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Rom1ratm le Mar 7 Oct 2014 - 21:22

Ce n'est que ma troisième année de collège, donc j'enfonce surement des portes ouvertes mais je suis effaré par leur niveau en Français.

Aujourd'hui en géo, j'ai du leur faire travailler les constructions de phrases. Je leur disais que pour répondre à une question, il fallait reprendre sa formulation.

J'ai l'impression que je parlais dans une autre langue...

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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Malaga le Mer 8 Oct 2014 - 6:28

Mes 6e sont aussi très lents et je n'avance pas avec eux. La moindre consigne met 10 minutes à être assimilée par tout le monde. "Vous collez le document et vous répondez ensuite aux questions." "Madame, on colle le document ?" "Oui." "Madame, on répond aux questions ?" "Oui." "Madame, le document, il faut le coller ?" "Oui." etc, etc.

Pour le moment, j'ai fait "le collégien", révision des chiffres romains/périodes de l'histoire/siècles, "L'Orient ancien" et je commence "L'espace proche" (j'ai fait la sortie sur le terrain lundi).

Malaga
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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Rom1ratm le Mar 14 Oct 2014 - 7:48

Vous donnez quoi à vos 6ème pendant les vacances? Ils ont déjà une évaluation de géo à la rentrée, et je me demande si je leur donne un truc en plus en histoire grecque...

Et d'ailleurs, est-ce que vous faites toute la Grèce en un chapitre ? Ou vous espacez avec géo et éducation civique entre les trois parties?

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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Elyas le Mer 15 Oct 2014 - 18:51

@Rom1ratm a écrit:Vous donnez quoi à vos 6ème pendant les vacances? Ils ont déjà une évaluation de géo à la rentrée, et je me demande si je leur donne un truc en plus en histoire grecque...

Et d'ailleurs, est-ce que vous faites toute la Grèce en un chapitre ? Ou vous espacez avec géo et éducation civique entre les trois parties?

Mes 6e vont avoir des mots à écrire avec l'alphabet grec comme polis, astu, khôra, Massalia ou Zeus.

Sinon, je fais le thème sur la Grèce en trois chapitres en les alternant avec de la géographie ou de l'éducation civique. Donc, ça va faire chez moi : Le monde grec - Plus de 7 milliards d'humains sur Terre - Athènes - Habiter la ville - Alexandre le Grand et la civilisation hellénistique.

Elyas
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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Chopin le Mer 15 Oct 2014 - 19:34

Pour ma part, je suis très en retard.

J'ai fait :

-Révision des chiffres romains, des siècles, des grandes périodes historiques, etc.
- Un point de méthodologie sur les documents en histoire et leur présentation
- L'Orient Ancien
- L'espace proche

Avec les sixièmes, c'est dur dur d'avancer !!

Chopin
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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Ragnetrude le Mer 15 Oct 2014 - 20:24

Bon, Elyas m'a fait peur mais les autres collègues me rassurent. J'ai fait une intro d'histoire (frise, siècles...), l'Orient ancien, repères de géo (avec contrôle sur les continents et océans : déprimant), mon espace proche, et j'ai commencé le collégien.

Et je confirme, je sais pas si c'est que je me lasse ou s'ils sont pires qu'avant, mais il y a un gros problème d'écoute et de lecture des consignes. J'envisage presque une heure de vie de classe avec la 6e dont je suis PP sur la nécessité de l'écoute, être attentif aux consignes... mais je ne sais pas trop comment l'organiser...

Ragnetrude
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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Cléopatra2 le Mer 15 Oct 2014 - 20:56

Comme Elyas, j'alternais les chapitres sur la Grèce. En plus le dernier thème est court et peut se caser un peu facilement à un moment critique.

Cléopatra2
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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Elyas le Mer 15 Oct 2014 - 21:04

En même temps, je ne fais pas les périodes historiques/chiffres romains. Je prends les élèves qui ne connaissent pas les chiffres romains en fin d'heure avant une récréation pour leur apprendre. Ils connaissent les périodes historiques par le primaire pour la plupart. Donc, je n'ai aucun remord à ne pas les faire (au pire, je fais une remédiation pour ceux qui ne savent vraiment pas, après un cours).

Après, Isis39 va aussi vite (voire plus que moi). L'expérience aide. Pour les consignes, depuis que je fais une politique d'explicitation permanente et protéiforme des consignes, ça passe beaucoup mieux. Après, je dois veiller à être rigoureux dans mes rédactions de consignes mais ça devient un automatisme à force. Pensez qu'avec 10-15 voire 20 ans et plus d'expérience, des réflexes pavloviens font disparaître bien des problèmes face aux classes de 6e.

Elyas
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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Malaga le Mer 15 Oct 2014 - 21:13

De mon côté, j'ai fait "le collégien", révision des chiffres romains/périodes historiques, "l'Orient ancien", "mon espace proche" et je commence "la répartition de la population mondiale".
J'avais bien commencé l'année mais on s'enlise un peu là ; il faut dire que l'écoute de mes deux classes de 6e est très fluctuante en ce moment.

Malaga
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Re: [Histoire-géo] Cours 6e

Message par Isis39 le Jeu 16 Oct 2014 - 6:39

@Elyas a écrit:En même temps, je ne fais pas les périodes historiques/chiffres romains. Je prends les élèves qui ne connaissent pas les chiffres romains en fin d'heure avant une récréation pour leur apprendre. Ils connaissent les périodes historiques par le primaire pour la plupart. Donc, je n'ai aucun remord à ne pas les faire (au pire, je fais une remédiation pour ceux qui ne savent vraiment pas, après un cours).

Après, Isis39 va aussi vite (voire plus que moi). L'expérience aide. Pour les consignes, depuis que je fais une politique d'explicitation permanente et protéiforme des consignes, ça passe beaucoup mieux. Après, je dois veiller à être rigoureux dans mes rédactions de consignes mais ça devient un automatisme à force. Pensez qu'avec 10-15 voire 20 ans et plus d'expérience, des réflexes pavloviens font disparaître bien des problèmes face aux classes de 6e.

Ben là non. J'ai pas mal d'absences avec la formation tablettes. J'ai fait un chapitre en histoire, géo et EC. Je commencerai la population à la rentrée.
Il est vrai qu'avec 20 ans d'expérience, cela aide. On va à l'essentiel et on oublie les détails que les débutants veulent absolument faire.

Isis39
Empereur


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