HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Pandorafa le Mer 29 Jan 2014 - 14:55

@nath65 a écrit:
@Isis39 a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:
Transmise ce matin via 1 mail de notre principal adjoint

Peut-être demain. Sinon je vois les IPRs vendredi, je vais encore me faire remarquer...
Euh, rien reçu non plus ... alors que j'ai vu mon IPR il y a en gros 15 jours ...Plus de phrases ! c'est du délire !!!! affraid No No No No

Mais cela doit concerner quelques petites questions sur 1 point (attribuer une notion à une définition ?) ou pour des repères uniquement, non ? Il restera quand même un paquet de questions où il faudra rédiger... Enfin, j'espère  Embarassed

Pandorafa
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par *Fifi* le Mer 29 Jan 2014 - 15:03

@Pandorafa a écrit:
@nath65 a écrit:
@Isis39 a écrit:

Peut-être demain. Sinon je vois les IPRs vendredi, je vais encore me faire remarquer...
Euh, rien reçu non plus ... alors que j'ai vu mon IPR il y a en gros 15 jours ...Plus de phrases ! c'est du délire !!!! affraid No No No No

Mais cela doit concerner quelques petites questions sur 1 point (attribuer une notion à une définition ?) ou pour des repères uniquement, non ? Il restera quand même un paquet de questions où il faudra rédiger... Enfin, j'espère  Embarassed
C'est ce que je me dis aussi, ils doivent penser aux repères ou à des demandes de définitions. Même avec des questions "courtes", la plupart du temps, il faut bien faire une phrase pour se faire comprendre, non ?
Suis pas sûre que cela suffise à faire augmenter la moyenne au brevet ça !

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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Hérodoute le Mer 29 Jan 2014 - 15:15

J'ai bien reçu le courrier de l'IPR : sidérant !

Hérodoute
Grand sage


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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Douglas Colvin le Mer 29 Jan 2014 - 15:58

Quelqu'un peut le mettre en ligne, svp ?

Si je le reçois, je leur réponds pour dire ma manière de penser.

Douglas Colvin
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Fesseur Pro le Mer 29 Jan 2014 - 17:32

Afin de préparer au mieux les élèves de troisième dans un cadre harmonisé à l'échelle
nationale, un bref rappel des attentes pour cette épreuve d’histoire-géographie, éducation
civique apparaît nécessaire :
– dans chaque discipline, la partie « Questions » et la partie « Travail sur
documents » portent sur des thèmes différents du programme tout en veillant à un
équilibre d’ensemble dans l’interrogation des grandes parties de ce même
programme ;
– en histoire, géographie ou éducation civique, dans la partie « Questions » ou dans
la partie « Travail sur document », il peut être demandé aux candidats d'intervenir
directement sur le document proposé (souligner, entourer, tracer...) pour répondre
à une question ou à une consigne ;
– lorsque la consigne ne l'exige pas, il n'est pas attendu du candidat qu'il rédige sa
réponse. Par exemple « Citez deux façons d’obtenir la nationalité française»
n’appelle pas de rédaction particulière ;

– en histoire ou en géographie, l'une des questions appelle une réponse développée
d'une page maximum. La formulation de cette question ou consigne reste au plus
près de la capacité telle que formulée dans le programme. Le « développement
construit » répond à la consigne ou à la question, il ne prend pas de forme
spécifique, ce n’est pas un paragraphe argumenté ;
– à l’intérieur de chaque partie (histoire 13 points, géographie 13 points, éducation
civique 10 points), le nombre de points attribués à la sous-partie « questions » et à
la sous-partie « travail sur document » peut varier. Toutefois, on veille à maintenir
des ordres de grandeur raisonnables (pas moins de 5 points au document et pas
moins de 4 points à la question appelant une réponse développée). L’évaluation du travail sur document évoluera vers une appréciation plus globale.

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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Isis39 le Mer 29 Jan 2014 - 17:43

Toujours pas reçue ici... Les IPRs auraient dû l'envoyer directement aux profs...

Isis39
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par *Fifi* le Mer 29 Jan 2014 - 17:49

@Isis39 a écrit:Toujours pas reçue ici... Les IPRs auraient dû l'envoyer directement aux profs...
Et en plus tu n'avais aucun collègue sympa pour te transférer le mail ... pff ... La vie est injuste  No 

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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Douglas Colvin le Mer 29 Jan 2014 - 17:50

@Fesseur Pro a écrit:
– lorsque la consigne ne l'exige pas, il n'est pas attendu du candidat qu'il rédige sa
réponse. Par exemple « Citez deux façons d’obtenir la nationalité française»
n’appelle pas de rédaction particulière ;


Il suffit d'écrire avant la première question : toutes les réponses doivent être rédigées !


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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par anoukis59 le Mer 29 Jan 2014 - 17:51

@Fesseur Pro a écrit:Afin de préparer au mieux les élèves de troisième dans un cadre harmonisé à l'échelle
nationale, un bref rappel des attentes pour cette épreuve d’histoire-géographie, éducation
civique apparaît nécessaire :
– dans chaque discipline, la partie « Questions » et la partie « Travail sur
documents » portent sur des thèmes différents du programme tout en veillant à un
équilibre d’ensemble dans l’interrogation des grandes parties de ce même
programme ;
– en histoire, géographie ou éducation civique, dans la partie « Questions » ou dans
la partie « Travail sur document », il peut être demandé aux candidats d'intervenir
directement sur le document proposé (souligner, entourer, tracer...) pour répondre
à une question ou à une consigne ;
– lorsque la consigne ne l'exige pas, il n'est pas attendu du candidat qu'il rédige sa
réponse. Par exemple « Citez deux façons d’obtenir la nationalité française»
n’appelle pas de rédaction particulière ;

– en histoire ou en géographie, l'une des questions appelle une réponse développée
d'une page maximum. La formulation de cette question ou consigne reste au plus
près de la capacité telle que formulée dans le programme. Le « développement
construit » répond à la consigne ou à la question, il ne prend pas de forme
spécifique, ce n’est pas un paragraphe argumenté ;
– à l’intérieur de chaque partie (histoire 13 points, géographie 13 points, éducation
civique 10 points), le nombre de points attribués à la sous-partie « questions » et à
la sous-partie « travail sur document » peut varier. Toutefois, on veille à maintenir
des ordres de grandeur raisonnables (pas moins de 5 points au document et pas
moins de 4 points à la question appelant une réponse développée). L’évaluation du travail sur document évoluera vers une appréciation plus globale.

Merci Fesseur Pro car je n'ai toujours rien reçu. Honnêtement, je trouve sidérant que les élèves puissent répondre par de simples mots sans faire de phrase. Maintenant, il faut leur préciser qu'ils doivent rédiger leurs réponses; je me répète mais je trouve ça incroyable!  humhum

anoukis59
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Douglas Colvin le Mer 29 Jan 2014 - 17:52

Je suis aussi, non pas surpris, car le nivellement par le bas semble être la norme aujourd'hui, mais en colère et "résistant" à cela, oui, clairement !

Douglas Colvin
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Fesseur Pro le Mer 29 Jan 2014 - 17:53

@Douglas Colvin a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:
– lorsque la consigne ne l'exige pas, il n'est pas attendu du candidat qu'il rédige sa
réponse. Par exemple « Citez deux façons d’obtenir la nationalité française»
n’appelle pas de rédaction particulière ;


Il suffit d'écrire avant la première question : toutes les réponses doivent être rédigées !
C'est ce qu'on a fait pour le Brevet Blanc.
Mais sera-ce le cas au "vrai" brevet ?
J'en doute.

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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par anoukis59 le Mer 29 Jan 2014 - 17:59

Je ne sais pas pour vous mais mes 3ème, au moment des DS, posent toujours la même question "Madaaaaaaaaaaaaame, on doit faire des phrases?" : peut-être ont-ils eu vent des nouvelles consignes de brevet avant moi????  Suspect 

anoukis59
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Douglas Colvin le Mer 29 Jan 2014 - 18:01

@Fesseur Pro a écrit:
@Douglas Colvin a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:
– lorsque la consigne ne l'exige pas, il n'est pas attendu du candidat qu'il rédige sa
réponse. Par exemple « Citez deux façons d’obtenir la nationalité française»
n’appelle pas de rédaction particulière ;


Il suffit d'écrire avant la première question : toutes les réponses doivent être rédigées !
C'est ce qu'on a fait pour le Brevet Blanc.
Mais sera-ce le cas au "vrai" brevet ?
J'en doute.

Vu les consignes de correction qui demande de compter juste ce qui est faux, j'en doute...

Douglas Colvin
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Isis39 le Mer 29 Jan 2014 - 18:16

Mes 3e font des phrases, ils savent que je l'exige. Donc je pense qu'ils feront la même chose au brevet. Et ça sera pareil pour beaucoup je pense.

Isis39
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Pandorafa le Mer 29 Jan 2014 - 18:28

Je corrige actuellement des brevets blancs, et dans certains cas, il m'arrive de compter bon à une question sur 1 ou 1,5 point quand les élèves se contentent de lister les principes de la République par exemple, plutôt que de rédiger la phrase. Mais j'annote "réponse non rédigée", et je pénalise dans les 4 points "maitrise de la langue".  Twisted Evil 

Rien ne nous empêche de faire de même au brevet ? Et puis il y a toujours une petite subjectivité à 0,5 ou 1 point prêt sur certaines questions... Eh bien on peut faire le choix de valoriser ceux qui ont pris la peine de rédiger vraiment leurs réponses.

En attendant, dans mes évaluations, une réponse non rédigée n'obtient jamais plus de 0,5.

Pandorafa
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Douglas Colvin le Mer 29 Jan 2014 - 18:28

Ma collègue ne sanctionne pas l'absence de phrases comme je le fais.

@ Isis : Si certains de tes élèves ne font pas de phrase, tu fais quoi ?

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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Douglas Colvin le Mer 29 Jan 2014 - 18:29

@Pandorafa a écrit:Je corrige actuellement des brevets blancs, et dans certains cas, il m'arrive de compter bon à une question sur 1 ou 1,5 point quand les élèves se contentent de lister les principes de la République par exemple, plutôt que de rédiger la phrase. Mais j'annote "réponse non rédigée", et je pénalise dans les 4 points "maitrise de la langue".  Twisted Evil 

Rien ne nous empêche de faire de même au brevet ? Et puis il y a toujours une petite subjectivité à 0,5 ou 1 point prêt sur certaines questions... Eh bien on peut faire le choix de valoriser ceux qui ont pris la peine de rédiger vraiment leurs réponses.

En attendant, dans mes évaluations, une réponse non rédigée n'obtient jamais plus de 0,5.

Pour le brevet, comme pour les Brevets blancs, pas de phrase = aucun point sur la maîtrise de la langue.

Douglas Colvin
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par nath65 le Mer 29 Jan 2014 - 18:58

C'est ahurissant  pale  affraid  No  No  No  No  No

nath65
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Isis39 le Mer 29 Jan 2014 - 19:26

@Douglas Colvin a écrit:Ma collègue ne sanctionne pas l'absence de phrases comme je le fais.

@ Isis : Si certains de tes élèves ne font pas de phrase, tu fais quoi ?

J'enlève des points. Mais ils rédigent, ou essaient.

Isis39
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Ragnetrude le Jeu 30 Jan 2014 - 10:07

"Le « développement
construit » répond à la consigne ou à la question, il ne prend pas de forme
spécifique, ce n’est pas un paragraphe argumenté"

 scratch  scratch 

On sait que ce n'est pas un paragraphe argumenté, mais on ne sait toujours pas ce que c'est...

Ragnetrude
Expert


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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par ISA78 le Jeu 30 Jan 2014 - 18:04

@Fesseur Pro a écrit:Les défis ( ton 3 ) ne sont plus à traiter d'après les aménagements crois-je.

Je fait le même plan (sauf le III et le fait que je traite de l'Inde). Pour la carte, je m'inspire de la légende du Belin, qui a l’avantage de faire un rappelle du contexte de Guerre froide.

ISA78
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par *Fifi* le Jeu 30 Jan 2014 - 18:24

J'avais donné quelques questions pour avancer le cours car j'ai loupé beaucoup d'heures ... et la moitié de la classe avait fait le boulot. Ils m'usent ! J'ai pourtant une bonne classe.

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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Fesseur Pro le Jeu 30 Jan 2014 - 18:34

@ISA78 a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:Les défis ( ton 3 ) ne sont plus à traiter d'après les aménagements crois-je.

Je fait le même plan (sauf le III et le fait que je traite de l'Inde). Pour la carte, je m'inspire de la légende du Belin, qui a l’avantage de faire un rappelle du contexte de Guerre froide.

Je fais colorier sur la carte l'URSS et les USA avec en légende : " les 2 Grands"

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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par ISA78 le Jeu 30 Jan 2014 - 18:37

De même; sauf que je précise "hostile à la colonisation".

ISA78
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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Fesseur Pro le Jeu 30 Jan 2014 - 18:40

Bonne idée (avec un s à hostile)  Razz 

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Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Message par Hérodoute le Ven 31 Jan 2014 - 5:50

@Isis39 a écrit:Serait-ce celle-là ?


Tu aurais le lien internet stp ?
J'aimerais passer cette vidéo à mes bambins à la fin du chapitre (déjà fait l'Allemagne et Berlin snif).
Merci

Hérodoute
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