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Jacq
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Rubrique lycée professionnel - Qui intervient en lycée pro ? - Page 3 Empty Re: Rubrique lycée professionnel - Qui intervient en lycée pro ?

par Jacq le Jeu 24 Oct 2013 - 17:32
@coindeparadis a écrit:Pourquoi pas :
- lettres-histoire-langues
- maths-sciences - éco-gestion
- autres (arts appliqués, eps, enseignements professionnels) ???
Question : pourquoi l'éco-gestion avec Math-sces ?
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par Jacq le Jeu 24 Oct 2013 - 17:42
@anthracite a écrit: [....]
Par contre, je pense que la plupart des post peuvent intéresser tous les collègues et ne sont pas spécifiques à l'enseignement général (beaucoup de culture scientifique, ou d’événements scientifiques). ça va être un peu dur à gérer pour cette partie (qui concerne somme toute assez peu l'enseignement en lui même).
C'est un peu ma question justement, mais en même temps souvent nous avons regretté de ne pas avoir une rubrique facilement identifiable, où se diriger pour le LP avec facilité.
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par coindeparadis le Jeu 24 Oct 2013 - 17:53
@Jacq a écrit:
@coindeparadis a écrit:Pourquoi pas :
- lettres-histoire-langues
- maths-sciences - éco-gestion
- autres (arts appliqués, eps, enseignements professionnels) ???
Question : pourquoi l'éco-gestion avec Math-sces ?
Il y a pas de lien causal logique. C'est davantage une histoire "d'effectifs" je pense. Personnellement j'appartiendrais à la 3ème rubrique "fourre-tout".
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anthracite
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par anthracite le Jeu 24 Oct 2013 - 18:13
Merci Zenxya.
J'aurai dû demandé plus tôt moi Laughing 
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par Jacq le Jeu 24 Oct 2013 - 18:15
Eco-gestion me fait souvent penser, pour les capacités à mettre en oeuvre, à l'histoire-géo, l'apprentissage y étant important, même si elle est considérée comme une matière pro.

EDIT(s) :
- Et inversement les Art appl seraient peut être plus dans la rubrique des matières générales.
- Pour une rubrique neutre, correspondant à l'appellation en vigueur (que je déteste d'ailleurs) nous pourrions parler de "voie professionnelle" plus que "d'enseignement professionnel". Cela permet d'inclure la formation non initiale. C'était un avis, je ne sais pas ce que vous en pensez.
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par coindeparadis le Jeu 24 Oct 2013 - 18:20
Oui mais les PLP sont souvent Lettres- histoire ou Lettres - langues, rarement Lettres-éco. Mais je comprends ce que tu veux dire. On pourrait ainsi associer STMS et Eco-gestion.

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par Jacq le Jeu 24 Oct 2013 - 18:30
@coindeparadis a écrit:Oui mais les PLP sont souvent Lettres- histoire ou Lettres - langues, rarement Lettres-éco. Mais je comprends ce que tu veux dire. On pourrait ainsi associer STMS et Eco-gestion.
Oui, et en plus le prof d'éco-gestion est un prof de matière pro... avec une autre "valence".
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par coindeparadis le Jeu 24 Oct 2013 - 18:35
Eco-gestion + une autre discipline ??? Jamais rencontré ! Mais j'ai entendu parlé de l'extinction de la discipline en elle-même par une collègue.

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par Jacq le Jeu 24 Oct 2013 - 19:09
Pardon pardon, je confonds "éco-gestion" du techno et "éco-droit" du LP (que je fréquente plus étant en LP) et que les prof de matière pro enseignent en plus de leur matière (dans les LP tertiaires au moins).

Donc : quiproquo !
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par coindeparadis le Jeu 24 Oct 2013 - 20:42
Et moi je connais les profs d'éco-droit en LP industriels et qui n'ont que cette discipline. En fait, en général ils sont seuls dans leur discipline comme moi. D'où le quiproquo !

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par pitchounette le Jeu 24 Oct 2013 - 22:48
oui on est tous des eco gestion specialises dans une matiere. on peut enseigner en tertiaire et en indus (doux souvenirs). ecrire eco gestion ou enseignement pro ca ne change rien pour moi. mais un collegue en ebenisterie irait peut etre trouver des infos plus facilement avec une partie dite enseignement pro,non?

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par Jacq le Ven 25 Oct 2013 - 11:06
@coindeparadis a écrit:Et moi je connais les profs d'éco-droit en LP industriels et qui n'ont que cette discipline. En fait, en général ils sont seuls dans leur discipline comme moi. D'où le quiproquo !
Ah oui, cela doit dépendre des lycées. Dans mon établissement les prof d'éco-droit sont prof de matière pro, et font éco-droit en plus. Mais je suis en lycée tertiaire.
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par Malaca le Ven 25 Oct 2013 - 20:27
yesyes Ok pour moi, il y a pas mal de monde finalement !

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par Eloah le Ven 25 Oct 2013 - 22:02
J'avais raté ce post, désolée !
Je suis aussi intéressée par cette nouvelle rubrique car je suis documentaliste en LP et pour avoir enseigné dans d'autres types d'établissements je trouve en effet que les problématiques y sont différentes qu’en lycée général et en collège.

D'ailleurs, j'ai moi-même une question propre au Lp qui me taraude :comment donner envie de lire à mes élèves de Lp ? Ce qui marchait bien en collège par ex ne fonctionne pas du tout auprès de mes élèves actuels et je suis en quête d'expériences et de nouvelles idées ...
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par A Tuin le Ven 25 Oct 2013 - 22:04
@Eloah a écrit:
D'ailleurs, j'ai moi-même une question propre au Lp qui me taraude :comment donner envie de lire à mes élèves de Lp ? Ce qui marchait bien en collège par ex ne fonctionne pas du tout auprès de mes élèves actuels et je suis en quête d'expériences et de nouvelles idées ...
Des petits concours de lecture ou des questionnaires de temps en temps, avec manga, stylo, poster sympa à la clé pour les meilleurs ? L'an dernier un de mes élèves avait ainsi gagné des bricoles en répondant juste à un questionnaire, et il était ensuite tout fier d'avoir réussi.
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par Eloah le Ven 25 Oct 2013 - 22:35
@A Tuin a écrit:
@Eloah a écrit:
D'ailleurs, j'ai moi-même une question propre au Lp qui me taraude :comment donner envie de lire à mes élèves de Lp ? Ce qui marchait bien en collège par ex ne fonctionne pas du tout auprès de mes élèves actuels et je suis en quête d'expériences et de nouvelles idées ...
Des petits concours de lecture ou des questionnaires de temps en temps, avec manga, stylo, poster sympa à la clé pour les meilleurs ? L'an dernier un de mes élèves avait ainsi gagné des bricoles en répondant juste à un questionnaire, et il était ensuite tout fier d'avoir réussi.
Oui, j'ai tenté l'expérience l'an passé et, en effet, pour les mangas ça a bien marché, pour les BD moyennement, pour les romans (j'ai pourtant commencé par la Fantasy puis par les policiers) ça n'a pas pris. Conclusion : ils ont lu ce qu'ils lisent déjà sans moi, des mangas, des BD, pour le reste ça n'a pas donné envie à ceux qui ne lisent pas de se lancer ... d'où ma quête !
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par Jacq le Sam 26 Oct 2013 - 12:27
A part quelques élèves, les mêmes qu'au général, je trouve qu'ils n'apprécient pas trop la "Fantasy", que ce soit le fantastique ou l'heroic-fantasy.
Le réaliste leur convient souvent mieux, demande moins d'effort d'imagination, et beaucoup (enfin, beaucoup de ceux qui lisent.... donc pas beaucoup) aiment les récits proches des thèmatiques actuelles qu'ils comprennent plus facilement. Certains (certaines surtout) aiment les témoignages contemporains.
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par A Tuin le Sam 26 Oct 2013 - 12:37
@Jacq a écrit:A part quelques élèves, les mêmes qu'au général, je trouve qu'ils n'apprécient pas trop la "Fantasy", que ce soit le fantastique ou l'heroic-fantasy.
La séquence sur les récits imaginaires en première fonctionne toujours très bien je trouve Rubrique lycée professionnel - Qui intervient en lycée pro ? - Page 3 3795679266  Et en général chaque fois que je fais qqch sur la SF ou la fantasy. Je ne partage pas forcément ce point de vue : l'an dernier par exemple, et cela corrobore le fait qu'ils apprécient, j'avais eu à emprunter des clés usb d'élèves pour récupérer leurs dossiers CCF, et j'avais pu constater la présence sur bon nombre d'entre elles de divx de SF en particulier.

Les plus faibles élèves sinon, tout ce qu'ils apprécient le plus ce sont les films de baston, de gangs dans les ghettos ou des choses comme fast & furious .... Effectivement, des choses qui ne demandent aucune réflexion.
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par coindeparadis le Sam 26 Oct 2013 - 13:04
Les témoignages, autobiographies de jeunes plaisent bien . Très mélos (chinoise privée d'école, afghane mariée à 12 ans, colombien exploité dans les mines...). Ils apprécient ensuite de faire des liens avec l'actualité. C'est un élève de bac pro qui m'avait donné l'idée, ils dévorait des ouvrages comme cela , très présents chez Fran** Lois**.

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par Jacq le Sam 26 Oct 2013 - 18:38
@A Tuin a écrit:
@Jacq a écrit:A part quelques élèves, les mêmes qu'au général, je trouve qu'ils n'apprécient pas trop la "Fantasy", que ce soit le fantastique ou l'heroic-fantasy.
La séquence sur les récits imaginaires en première fonctionne toujours très bien je trouve Rubrique lycée professionnel - Qui intervient en lycée pro ? - Page 3 3795679266  Et en général chaque fois que je fais qqch sur la SF ou la fantasy. Je ne partage pas forcément ce point de vue : l'an dernier par exemple, et cela corrobore le fait qu'ils apprécient, j'avais eu à emprunter des clés usb d'élèves pour récupérer leurs dossiers CCF, et j'avais pu constater la présence sur bon nombre d'entre elles de divx de SF en particulier.

Les plus faibles élèves sinon, tout ce qu'ils apprécient le plus ce sont les films de baston, de gangs dans les ghettos ou des choses comme fast & furious .... Effectivement, des choses qui ne demandent aucune réflexion.
Les récits de l'imaginaire fonctionne très, je n'ai pas indiqué le contraire, et les films de SF ils aiment, mais nous parlons lecture si possible d'oeuvre intégrale. Je disais que ce type de récit fait appel à l'imagination et demande des efforts. Ce n'est pas le cas du film.  Les faire passer au livre là c'est difficile, car il faut imaginer un univers qu'ils ne connaissent pas, et pour beaucoup la réalité décrite et écrite c'est déjà trop difficile. En plus l'action qu'ils voient dans les films est souvent très peu présente dans les livres, ce qui apporte un gros décalage par rapport à leurs espérances.

Par contre, parmi les élèves un peu lecteurs, les thèmes contemporains, témoignages (voir post de Coindeparadis) cela en accroche plus (ils n'ont d'ailleurs pas de chance, moi je  déteste cela, mais ma collègue doc prend alors le relai).
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par Eloah le Sam 26 Oct 2013 - 21:16
Oui, j'ai constaté en effet que mes élèves aiment assez les témoignages et les "récits de vie", mais cela concerne surtout les élèves filles alors que notre public est très majoritairement masculin (nous formons aux métiers du bâtiment !!).

La fantasy plaît bien aussi, d'ailleurs moi qui ai du mal avec les vampires Razz , je m'y perds un peu !

Mon problème est surtout d'intéresser ceux qui ne lisent pas du tout mais qui viennent tout de même au CDI. Un concours n'est pas l'idéal pour eux car ça leur met la pression d'être en concurrence avec les bons lecteurs.

L'an passé, avec une collègue de Lettres / Histoire, nous avons mené un projet lecture sur l'année qui a débuté par la rencontre avec une libraire venue présenter des livres (les élèves avaient un budget et ont fait eux-mêmes une commande sur le compte du CDI), et qui s’est achevé avec des ateliers autour du conte animés par nos élèves et proposés à des enfants de CM1 du secteur. Ca avait plutôt bien marché mais ça n'a concerné qu'une classe de CAP soit 9 élèves.
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par Méréthide le Sam 26 Oct 2013 - 21:23
Rhaaa mais y a pas que les vampires dans le fantasy ! Parlons dragons fichtre !
Sur Nice il y avait eu un concours avec les docs et les élèves de pro sur le thème des mangas.

Mon ancien bahut n'a pas donné suite, j'étais (la prof de maths-sciences relou) plus captivée que les gamins XD
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par Eloah le Sam 26 Oct 2013 - 21:42
@Méréthide a écrit:Rhaaa mais y a pas que les vampires dans le fantasy ! Parlons dragons fichtre !
Ah oui, pardon, tu as raison ! Et les zombies ! Laughing Rolling Eyes 
Méréthide
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par Méréthide le Sam 26 Oct 2013 - 21:47
Ha non ... Pas les zombies, je me suis pas remise du 1er jeu de Resident Evil ^__^
Mais du coup avec la nouvelle trilogie de Tolkien mise à l'écran y a peut être des choses à faire non ?
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par Jacq le Sam 26 Oct 2013 - 23:13
Tolkien n'est pas de la "Fantasy" Evil or Very Mad . J'arrête sinon on dérive totalement du topic.
Jim Thompson
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par Jim Thompson le Sam 26 Oct 2013 - 23:50
@Jacq a écrit:Tolkien n'est pas de la "Fantasy" Evil or Very Mad .  J'arrête sinon on dérive totalement du topic.
ah ouais
moi j'aurais mis ça en "old epic high fantasy"
tu classes ça en fantastique? (que dirait Todorov y'a au moins 20 ans que je n'ai pas relu son intro à la litté fantastique)

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