En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

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Message par Maellerp le Mer 23 Oct 2013 - 15:23

Cripure a écrit:En effet, je pensais que notre nouveau camarade (qui ne s'est pas présenté ) était agrégé. Comparaison difficile. J'avais 46 en devenant titulaire Rolling Eyes
Se présenter? Pardon, je pensais que les renseignements donnés suffisaient, je suis donc professeur de mathématiques, 45 ans, depuis 22 ans certifiée en collège. Et je vous remercie pour vos réponses.

Maellerp
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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Violet le Mer 23 Oct 2013 - 15:26

Ne le prends pas mal;) , c'est juste que c'est l'usage sur ce forum de faire un post de présentation.

Je t'ai envoyé un mp. Je ne sais pas si tu as vu qu'il y a des messages privés, va dans messagerie.

Violet
Bon génie


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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Morgared le Mer 23 Oct 2013 - 15:27

@Violet a écrit:Ce que vous  dites m'étonne.
Je sais qu'on peut être promu jeune à la HC mais il me semblait qu'il fallait que la note suive... et soit assez haute... car c'est aussi elle qui permet de grimper les échelons plus vite.
Les avis comptent bien sûr, mais il me semblait qu'ils étaient à prendre en compte si la note péda était haute.
Il est clair que l'avis "très favorable" de l'IPR semble peu compatible avec une note moyenne. En revanche, au 10e, tout le monde a une note administrative de 40 ou presque, et le CDE choisit de donner son quota d'avis "très favorable" à qui il juge digne d'être promu. A Grenoble, un avis TF suffit à donner 15 points de bonif, ce qui surclasse donc évidemment les quelques points qui séparent telle ou telle note pédagogique.
Pour la bonification en zone sensible (10 points pour les agrégés par ex. pour plus de 5 ans), je ne sais pas si elle existe dans toutes les académies pour les certifiés.

Morgared
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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Morgared le Mer 23 Oct 2013 - 15:35

maths91 a écrit:Je précise que nous sommes plusieurs dans mon cas dans mon établissement, de même âge ou à peu près, avec des notes similaires et pour tous l'ancienneté en établissement difficile joue... (zone sensible, prévention violence...). C'est quand même bien qu'à un moment donné ce soit pris en compte!
Dans mon académie, les certifiés atteignent la HC plutôt vers la cinquantaine. Il n'y a pas de bonification de zone sensible.
Ensuite, si vous avez exercé en établissement "violence", peut-être avez-vous aussi bénéficié de l'"avantage spécifique d'ancienneté" ?

Morgared
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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Maellerp le Mer 23 Oct 2013 - 15:42

Oui tout à fait, bonification de 10 points puisque j'y suis depuis 22ans, et avantage spécifique d'ancienneté qui m'a permis de réduire les délais pour les passages d'échelons, on gagne six mois à chaque fois (mais il faut que la note soit suffisante pour autoriser la promotion au choix évidemment...). J'en suis consciente et heureuse qu'enfin cela "paye", parce que quand vous dites que les salaires sont égaux pour les jeunes mais pas pour ceux en fin de carrière, je ne comprends pas, il y a tout de même une différence non négligeable entre un échelon 10 classe normale et un échelon 5 hors classe. Enfin, je trouve...

Maellerp
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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Maellerp le Mer 23 Oct 2013 - 15:48

Par contre dans notre barème je n'ai pas vu que l'avis du CDE rapporte des points, il y a uniquement favorable ou défavorable... De même pour l'IPR, pas de points, ou alors carrément 250 pour un avis du recteur.

Maellerp
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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Isis39 le Mer 23 Oct 2013 - 15:55

maths91 a écrit:45... je ne pensais pas déclencher ce genre de réactions mais bon...
Moi aussi je suis passée à la HC tôt. Mais avec une note de 52.

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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Daphné le Jeu 24 Oct 2013 - 15:11

@Violet a écrit:Ce que vous  dites m'étonne.
Je sais qu'on peut être promu jeune à la HC mais il me semblait qu'il fallait que la note suive... et soit assez haute... car c'est aussi elle qui permet de grimper les échelons plus vite.
Les avis comptent bien sûr, mais il me semblait qu'ils étaient à prendre en compte si la note péda était haute.
Le barème est un tout.
Il est académique pour les corps à gestion déconcentrée.
Mais un 46 n'est pas mauvais, et avec des avis très favorables /exceptionnels on passe devant tout le monde.
Entre 46 et 49,5 qui est la moyenne ou une note plus élevée, il y a peu de marge, quand un avis exceptionnel peux vous donner selon les académies jusqu'à 90 points !
Quant au fait de passer plus vite quand on est en zone difficile sensible ECLAIR, pourquoi pas, mais nous avons demandé à ce que ce soit sur un contingent à part, autrement cela ne coûte rien à l'administration ( elle se contente de donner des points) et se fait au détriment des autres collègues qui eux aussi travaillent - puisque le nombre de promos est inchangé, celles qui sont données aux uns ne sont pas données aux autres.

Daphné
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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Karine B. le Jeu 24 Oct 2013 - 16:12

@Morgared a écrit:En revanche, au 10e, tout le monde a une note administrative de 40 ou presque, et le CDE choisit de donner son quota d'avis "très favorable" à qui il juge digne d'être promu. A Grenoble, un avis TF suffit à donner 15 points de bonif, ce qui surclasse donc évidemment les quelques points qui séparent telle ou telle note pédagogique.
il n'y a pas de quota pour les certifiés

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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Karine B. le Jeu 24 Oct 2013 - 16:14

maths91 a écrit:Oui tout à fait, bonification de 10 points puisque j'y suis depuis 22ans, et avantage spécifique d'ancienneté qui m'a permis de réduire les délais pour les passages d'échelons, on gagne six mois à chaque fois (mais il faut que la note soit suffisante pour autoriser la promotion au choix évidemment...). J'en suis consciente et heureuse qu'enfin cela "paye", parce que quand vous dites que les salaires sont égaux pour les jeunes mais pas pour ceux en fin de carrière, je ne comprends pas, il y a tout de même une différence non négligeable entre un échelon 10 classe normale et un échelon 5 hors classe. Enfin, je trouve...
on parle des vrais jeunes : un échelon 7 est reclassé au 1er échelon de la hors-classe, gain salarial = 0 car même indice

A Lille, être promu au 10ème et à 45 ans est chose courante


Dernière édition par Karine B. le Jeu 24 Oct 2013 - 18:51, édité 1 fois

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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Cath le Jeu 24 Oct 2013 - 18:39

@Karine B. a écrit:
@Morgared a écrit:En revanche, au 10e, tout le monde a une note administrative de 40 ou presque, et le CDE choisit de donner son quota d'avis "très favorable" à qui il juge digne d'être promu. A Grenoble, un avis TF suffit à donner 15 points de bonif, ce qui surclasse donc évidemment les quelques points qui séparent telle ou telle note pédagogique.
il n'y a pas de quota pour les certifiés
C'est ce que j'ai demandé à mon cde...Il m'a affirmé que si car sur tous les avis qu'il avait mis, la moitié ont été retoqués. Je suis PLP, mais je pense que c'est le même principe, non ?

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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Karine B. le Jeu 24 Oct 2013 - 18:50

@Cath a écrit:
@Karine B. a écrit:
@Morgared a écrit:En revanche, au 10e, tout le monde a une note administrative de 40 ou presque, et le CDE choisit de donner son quota d'avis "très favorable" à qui il juge digne d'être promu. A Grenoble, un avis TF suffit à donner 15 points de bonif, ce qui surclasse donc évidemment les quelques points qui séparent telle ou telle note pédagogique.
il n'y a pas de quota pour les certifiés
C'est ce que j'ai demandé à mon cde...Il m'a affirmé que si car sur tous les avis qu'il avait mis, la moitié ont été retoqués. Je suis PLP, mais je pense que c'est le même principe, non ?
le BO est clair, pas de quota pour les certifiés, contrairement aux agrégés. Il y a peut-être une règle académique, dans ce cas le CDE doit te montrer le texte

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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Isis39 le Jeu 24 Oct 2013 - 19:33

@Karine B. a écrit:
@Cath a écrit:
@Karine B. a écrit:il n'y a pas de quota pour les certifiés
C'est ce que j'ai demandé à mon cde...Il m'a affirmé que si car sur tous les avis qu'il avait mis, la moitié ont été retoqués. Je suis PLP, mais je pense que c'est le même principe, non ?
le BO est clair, pas de quota pour les certifiés, contrairement aux agrégés. Il y a peut-être une règle académique, dans ce cas le CDE doit te montrer le texte
Dans mon acad, le CDE a droit à un certain nombre d'avis très favorables chaque année.

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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Oonnay le Jeu 24 Oct 2013 - 20:39

@Isis39 a écrit:Dans mon acad, le CDE a droit à un certain nombre d'avis très favorables chaque année.
Je confirme, j'en ai fait les frais cette année, en passant furtivement d'Exceptionnel à Favorable "à cause des quotas mon bon monsieur" !!!

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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Karine B. le Jeu 24 Oct 2013 - 21:16

@Oonnay a écrit:
@Isis39 a écrit:Dans mon acad, le CDE a droit à un certain nombre d'avis très favorables chaque année.
Je confirme, j'en ai fait les frais cette année, en passant furtivement d'Exceptionnel à Favorable "à cause des quotas mon bon monsieur" !!!
dans mon lycée, on est quasi tous exceptionnels

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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par jbclerc le Mer 30 Oct 2013 - 10:28

@Oonnay a écrit:
@Isis39 a écrit:Dans mon acad, le CDE a droit à un certain nombre d'avis très favorables chaque année.
Je confirme, j'en ai fait les frais cette année, en passant furtivement d'Exceptionnel à Favorable "à cause des quotas mon bon monsieur" !!!
Une baisse d'avis doit être motivée par le CDE

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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Oonnay le Mer 30 Oct 2013 - 10:34

@jbclerc a écrit:Une baisse d'avis doit être motivée par le CDE
En fait ma CDE a mis son avis Exceptionnel et l'a modifié juste avant la validation. Donc je n'ai jamais eu d'avis exceptionnel. Elle ne peut pas dire que c'était une erreur car le commentaire correspondait bien à mon profil, d'où la carte "quota" qu'elle m'a sorti ! Depuis je ne l'ai pas déçu je ne fais plus rien d'exceptionnel Twisted Evil

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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par jbclerc le Mer 30 Oct 2013 - 11:02

Pas de bol...
Moi ça a été l'inverse, elle m'a mis Favorable car elle réserve TF aux 11è échelon (j'étais au 10), et c'est le rectorat qui a transformé l'avis en TF.
Ca n'a rien changé au final car je n'avais pas assez de points pour la HC Laughing 

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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Chocolat le Mer 30 Oct 2013 - 11:30

A chaque fois que je tombe sur un sujet concernant l'importance que des collègues peuvent accorder aux notes et au système d'avancement de l’Éducation Nationale, je prends peur... pale

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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Karine B. le Mer 30 Oct 2013 - 11:34

@Chocolat a écrit:A chaque fois que je tombe sur un sujet concernant l'importance que des collègues peuvent accorder aux notes et au système d'avancement de l’Éducation Nationale, je prends peur... pale
c'est que tu n'as pas besoin d'argent sans doute

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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Chocolat le Mer 30 Oct 2013 - 11:40

@Karine B. a écrit:
@Chocolat a écrit:A chaque fois que je tombe sur un sujet concernant l'importance que des collègues peuvent accorder aux notes et au système d'avancement de l’Éducation Nationale, je prends peur... pale
c'est que tu n'as pas besoin d'argent sans doute
Si, comme tout le monde - je n'ai pas gagné au loto !
Mais le système en place me répugne par son caractère arbitraire et infantilisant (et que les syndicats devraient dénoncer).

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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Oonnay le Mer 30 Oct 2013 - 11:41

@Chocolat a écrit:A chaque fois que je tombe sur un sujet concernant l'importance que des collègues peuvent accorder aux notes et au système d'avancement de l’Éducation Nationale, je prends peur... pale
80.000 €uros de différence sur une carrière fait plus mal que peur.

Par contre si on parle d'équité en effet ça fait peur. Dans mon bahut un collègue est passé du 7ème CN à HC juste grâce à tonton qui est directeur de cabinet au rectorat. Son collègue à l'âge de partir en retraite n'est qu'au 11eme échelon. Alors l'équité...

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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Oonnay le Mer 30 Oct 2013 - 11:43

[quote="Chocolat"]
@Karine B. a écrit:...
Mais le système en place me répugne par son caractère arbitraire et infantilisant (et que les syndicats devraient dénoncer).
On est d'accord.

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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Chocolat le Mer 30 Oct 2013 - 11:44

@Oonnay a écrit:
@Chocolat a écrit:A chaque fois que je tombe sur un sujet concernant l'importance que des collègues peuvent accorder aux notes et au système d'avancement de l’Éducation Nationale, je prends peur... pale
80.000 €uros de différence sur une carrière fait plus mal que peur.

Par contre si on parle d'équité en effet ça fait peur. Dans mon bahut un collègue est passé du 7ème CN à HC juste grâce à tonton qui est directeur de cabinet au rectorat. Son collègue à l'âge de partir en retraite n'est qu'au 11eme échelon. Alors l'équité...
Ça, c'est très théorique.
Concrètement, cette différence faramineuse, personne ne l'a réellement vécue...

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Re: En huit ans, ma note pédagogique a augmenté deux fois, puis baissé... alors que je n'ai pas été inspectée.

Message par Karine B. le Mer 30 Oct 2013 - 11:53

@Chocolat a écrit: (et que les syndicats devraient dénoncer).
je te rassure c'est fait systématiquement, au moins par le SNES et SUD en CAPA (même si nous ne faisons pas comme SUD qui ne siège pas en hors classe pour ne pas cautionner, mais qui siège en avancement d'échelon en dénonçant)

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Message par Chocolat le Mer 30 Oct 2013 - 12:19

@Karine B. a écrit:
@Chocolat a écrit: (et que les syndicats devraient dénoncer).
je te rassure c'est fait systématiquement, au moins par le SNES et SUD en CAPA (même si nous ne faisons pas comme SUD qui ne siège pas en hors classe pour ne pas cautionner, mais qui siège en avancement d'échelon en dénonçant)
Le problème est que cette dénonciation manque cruellement de visibilité.
Je pense très sincèrement qu'il n'y a pas assez de communication sur cette question qui me paraît centrale (et je suis loin d'être la seule à le penser).

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