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John
Médiateur

Royaume-Uni : l'enseignement des langues européennes est en chute libre.

par John le Mer 30 Oct - 20:09
More than a third of UK universities have given up offering specialist modern European language degrees over the past 15 years, the Guardian has found, as leading academics argue harsh marking at A-level is putting teenagers off studying the subject at school.

Since 1998, the number of universities offering French, German, Italian and Spanish as single honours degrees or jointly with another language has plunged by 40% and the rate of decline has increased in recent years.

The number of universities offering degrees in the worst affected subject, German, has halved over the past 15 years. There are 40% fewer institutions where it is possible to study French on its own or with another language, while Italian is down 23% and Spanish is down 22%.

The result is that languages are increasingly elite subjects, studied at an ever decreasing number of top universities. "If this rate of decline continues, two or three language departments will close every year and the remaining students will have a lot less choice," said Michael Kelly, head of modern languages at Southampton University and former adviser to both the coalition and Labour governments on modern languages.
http://www.theguardian.com/education/2013/oct/07/european-language-degree-courses-abandoned-universities

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JPhMM
Demi-dieu

Re: Royaume-Uni : l'enseignement des langues européennes est en chute libre.

par JPhMM le Mer 30 Oct - 20:45
Moi qui portais quelque crédit au lieu commun selon lequel les Français sont les plus mauvais, de toute la planète, en langues étrangères.

Fichtre. Ce ne serait donc qu'un lieu commun ?

Laughing

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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dandelion
Grand sage

Re: Royaume-Uni : l'enseignement des langues européennes est en chute libre.

par dandelion le Mer 30 Oct - 21:01
@JPhMM a écrit:Moi qui portais quelque crédit au lieu commun selon lequel les Français sont les plus mauvais, de toute la planète, en langues étrangères.

Fichtre. Ce ne serait donc qu'un lieu commun ?

Laughing
La réalité c'est que la maîtrise des langues vivantes est un privilège des riches. Les cadres de niveau élevé dans les grandes entreprises parlent souvent plus de trois langues. La maîtrise de deux langues est un minimum vital. Diminuer l'accès à l'enseignement des langues est une façon très sûre de s'assurer de la reproduction des élites.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Royaume-Uni : l'enseignement des langues européennes est en chute libre.

par JPhMM le Mer 30 Oct - 21:03
@dandelion a écrit:La réalité c'est que la maîtrise des langues vivantes est un privilège des riches.
J'en doute, mais il me serait long d'expliquer pourquoi.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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dandelion
Grand sage

Re: Royaume-Uni : l'enseignement des langues européennes est en chute libre.

par dandelion le Mer 30 Oct - 21:13
@JPhMM a écrit:
@dandelion a écrit:La réalité c'est que la maîtrise des langues vivantes est un privilège des riches.
J'en doute, mais il me serait long d'expliquer pourquoi.
Je sais bien que si on doute on est, mais point trop n'en faut tout de même. Fais-tu allusion aux sociétés multilingues? La maîtrise à haut niveau de plusieurs langues je ne l'ai vue de façon fréquente que chez des personnes très favorisées (ce qui s'explique en grande partie par leur mode de vie international évidemment, et la forte motivation à parler plusieurs langues par conséquent).
Boubous
Niveau 6

Re: Royaume-Uni : l'enseignement des langues européennes est en chute libre.

par Boubous le Mer 30 Oct - 22:33
Avec les sections internationales qui se multiplient, les possibilités de faire des échanges scolaires dès le collège, le développement du numérique, etc. l’apprentissage des langues est devenu plus facile et plus démocratique.
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John
Médiateur

Re: Royaume-Uni : l'enseignement des langues européennes est en chute libre.

par John le Mer 30 Oct - 23:16
@dandelion a écrit:
@JPhMM a écrit:
@dandelion a écrit:La réalité c'est que la maîtrise des langues vivantes est un privilège des riches.
J'en doute, mais il me serait long d'expliquer pourquoi.
Je sais bien que si on doute on est, mais point trop n'en faut tout de même. Fais-tu allusion aux sociétés multilingues? La maîtrise à haut niveau de plusieurs langues je ne l'ai vue de façon fréquente que chez des personnes très favorisées (ce qui s'explique en grande partie par leur mode de vie international évidemment, et la forte motivation à parler plusieurs langues par conséquent).
Et par la facilité, d'un point de vue financier, pour faire des voyages assez longs dans d'autres pays.

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trompettemarine
Grand sage

Re: Royaume-Uni : l'enseignement des langues européennes est en chute libre.

par trompettemarine le Jeu 31 Oct - 0:09
[quote="John"]
There are 40% fewer institutions where it is possible to study French on its own or with another language,
Eh bien, ça y'est le français est une langue morte...
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yogi
Grand sage

Re: Royaume-Uni : l'enseignement des langues européennes est en chute libre.

par yogi le Jeu 31 Oct - 0:18
Cette info n'est pas nouvelle. J'ai quitté l'enseignement là-bas en 2007.Ils venaient de réformer: plus de LV obligatoire pour le GCSE (niveau brevet).
Il y a 10 ans quand je suis arrivée en Grande-Bretagne,le francais était déjà bien en déclin et les enseignants avaient un niveau pas terrible.Pas comme il y a 30 ans. La seule langue qui intéresse désormais en G-B c'est l'espagnol,pour pouvoir partir en vacances à Ténérife ou Lanzarote.

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egomet
Grand sage

Re: Royaume-Uni : l'enseignement des langues européennes est en chute libre.

par egomet le Jeu 31 Oct - 0:54
@dandelion a écrit:
@JPhMM a écrit:
@dandelion a écrit:La réalité c'est que la maîtrise des langues vivantes est un privilège des riches.
J'en doute, mais il me serait long d'expliquer pourquoi.
Je sais bien que si on doute on est, mais point trop n'en faut tout de même. Fais-tu allusion aux sociétés multilingues? La maîtrise à haut niveau de plusieurs langues je ne l'ai vue de façon fréquente que chez des personnes très favorisées (ce qui s'explique en grande partie par leur mode de vie international évidemment, et la forte motivation à parler plusieurs langues par conséquent).
De fait les sociétés multilingues sont essentiellement dans des pays du Tiers-Monde. En Afrique typiquement, dès lors qu'un enfant va à l'école, il parle trois ou quatre langues couramment: son patois; une langue véhiculaire locale pour le commerce; la langue d'enseignement, qui est généralement le français ou l'anglais; souvent l'arabe pour la religion... Le degré de maîtrise de chaque langue varie bien sûr, mais c'est souvent une autre langue que la langue maternelle qui est la plus riche. Dès qu'on quitte le quotidien, on est sur les langues européennes.
Par ailleurs, chez nous, ceux qui jonglent le plus avec les langues sont les immigrés. Quant à ceux dont le statut est déjà favorable, ils n'ont guère d'efforts à faire pour s'adapter au langage d'autrui.
Ce n'est pas un hasard si les Anglais sont mauvais en langues. Ils partent du principe que tout le monde doit connaître leur langue. Pour les Français, c'est peut-être la nostalgie de l'époque où le français était la langue diplomatique et la rage de s'être fait doubler par la perfide Albion.
Alors certes la maîtrise à haut niveau se trouve plutôt dans les classes aisées, mais c'est vrai aussi pour la langue maternelle.

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Sapientia vero ubi invenitur et quis est locus intellegentiae? Non est in me, non est mecum.


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User5899
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Re: Royaume-Uni : l'enseignement des langues européennes est en chute libre.

par User5899 le Jeu 31 Oct - 0:56
Ils n'apprennent même plus l'anglais Rolling Eyes
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egomet
Grand sage

Re: Royaume-Uni : l'enseignement des langues européennes est en chute libre.

par egomet le Jeu 31 Oct - 1:06
Cripure a écrit:Ils n'apprennent même plus l'anglais Rolling Eyes
Ben non, puisqu'on s'imagine que ça va de soi. Rolling Eyes 
Et nos petits Français, quand ils répondent à leur professeur: "Vous n'allez pas nous apprendre le français, quand même!"

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trompettemarine
Grand sage

Re: Royaume-Uni : l'enseignement des langues européennes est en chute libre.

par trompettemarine le Jeu 31 Oct - 1:12
@egomet a écrit: Et nos petits Français, quand ils répondent à leur professeur: "Vous n'allez pas nous apprendre le français, quand même!"
Eh bien, ça y'est le français est une langue morte... deux fois...
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yogi
Grand sage

Re: Royaume-Uni : l'enseignement des langues européennes est en chute libre.

par yogi le Jeu 31 Oct - 2:51
@trompettemarine a écrit:
@egomet a écrit: Et nos petits Français, quand ils répondent à leur professeur: "Vous n'allez pas nous apprendre le français, quand même!"
Eh bien, ça y'est le français est une langue morte... deux fois...
Razz 

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Re: Royaume-Uni : l'enseignement des langues européennes est en chute libre.

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