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Enzo17
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Différence entre le drame et la tragédie

par Enzo17 le Ven 1 Nov 2013 - 8:43
Tout est dans l'intitulé du topic, comment faites-vous pour les différencier?

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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par Iphigénie le Ven 1 Nov 2013 - 8:51
on lit la préface de Cromwell ? Razz
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Enzo17
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par Enzo17 le Ven 1 Nov 2013 - 8:54
Oui mais encore...

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Iphigénie
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par Iphigénie le Ven 1 Nov 2013 - 9:03
Racine et Shakeaspeare, de Stendhal
Lettre à Lord *** de Vigny
Razz 
(je ne comprends pas ta question :?)
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Enzo17
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par Enzo17 le Ven 1 Nov 2013 - 9:07
Bah si tu ne comprends pas la portée de ma question, pourquoi tu réponds? Twisted Evil 

On retrouve plusieurs similitudes dans un texte théâtral concernant la tragédie et le drame, mais comment faire la différence? En clair, qu'est-ce qui différencie un drame à une tragédie?

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Iphigénie
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par Iphigénie le Ven 1 Nov 2013 - 9:13
La structure (actes, vers, découpage des scènes, nombre de personnages, nombre de décors)
le contexte historique (antiquité versus histoire contemporaine)
le recours aux "ustensiles"(poison, poignards...) versus la bienséance
le pathos versus le "tragique"....
bref tout ce qui fait éclater les" règles"
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par User5899 le Ven 1 Nov 2013 - 9:45
@Enzo17 a écrit:Bah si tu ne comprends pas la portée de ma question, pourquoi tu réponds? Twisted Evil 
Encore un spécialiste de la captatio beneuolentiae...
La tragédie est un genre codifié qui se caractérise par la situation d'impasse, le dilemme, dans laquelle est placé le personnage principal à l'ouverture du rideau. C'est la représentation d'une crise concentrée sur une dizaine d'heures, crise à laquelle Aristote attribue des vertus purgatives tout autres que la valériane.
Le drame est la représentation d'une action plus étalée, Hugo emploie même l'expression des "mains de l'action" qui deviennent visible. On lit en effet la Préface de Cromwell, qui est tout de même le texte canonique, pour s'en faire une idée théorique, et on lit Lorenzaccio pour s'en faire une idée pratique : action développée, mélange des tons, volonté de montrer une action complexe, plus étalée dans le temps, volonté de faire comprendre en mettant sur scène ce qui explique l'action principale (quand la tragédie utilise des récits).
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Enzo17
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par Enzo17 le Ven 1 Nov 2013 - 9:54
Cripure a écrit:
@Enzo17 a écrit:Bah si tu ne comprends pas la portée de ma question, pourquoi tu réponds? Twisted Evil 
Encore un spécialiste de la captatio beneuolentiae...
La tragédie est un genre codifié qui se caractérise par la situation d'impasse, le dilemme, dans laquelle est placé le personnage principal à l'ouverture du rideau. C'est la représentation d'une crise concentrée sur une dizaine d'heures, crise à laquelle Aristote attribue des vertus purgatives tout autres que la valériane.
Le drame est la représentation d'une action plus étalée, Hugo emploie même l'expression des "mains de l'action" qui deviennent visible. On lit en effet la Préface de Cromwell, qui est tout de même le texte canonique, pour s'en faire une idée théorique, et on lit Lorenzaccio pour s'en faire une idée pratique : action développée, mélange des tons, volonté de montrer une action complexe, plus étalée dans le temps, volonté de faire comprendre en mettant sur scène ce qui explique l'action principale (quand la tragédie utilise des récits).
Tu es sûr que ça s'écrit de cette façon? Razz 

En tout cas merci pour ta réponse, même si cela me semble encore confus...

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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par User5899 le Ven 1 Nov 2013 - 9:56
@Enzo17 a écrit:
Cripure a écrit:
@Enzo17 a écrit:Bah si tu ne comprends pas la portée de ma question, pourquoi tu réponds? Twisted Evil 
Encore un spécialiste de la captatio beneuolentiae...
Tu es sûr que ça s'écrit de cette façon? Razz 
Oui.
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par Iphigénie le Ven 1 Nov 2013 - 10:00
pffffffffffffffffffffff Laughing Laughing 
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par User17706 le Ven 1 Nov 2013 - 10:01
Bah, la tragédie essaie de faire du Sophocle; le drame essaie de faire du Shakespeare. Hélas, pauvres de nous!

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par User5899 le Ven 1 Nov 2013 - 10:03
@iphigénie a écrit:pffffffffffffffffffffff  Laughing Laughing 
Kéya, fille d'Agamemnon ? 😕 
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par Iphigénie le Ven 1 Nov 2013 - 10:03
on peut aussi revenir à l'étymologie: la tragédie c'est un "chant" et le drame, une "action". (bon je laisse le bouc de côté, il nous compliquerait. Laughing )
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Iphigénie
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par Iphigénie le Ven 1 Nov 2013 - 10:04
Cripure a écrit:
@iphigénie a écrit:pffffffffffffffffffffff  Laughing Laughing 
Kéya, fille d'Agamemnon ? 😕 
Yarien navec vous, Cripure (juste un moment de découragement Laughing  Laughing  )
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par User5899 le Ven 1 Nov 2013 - 10:06
Le drame, c'est Sarkozy. Hollande, c'est la tragédie.
Et mon tout est un chiasme Razz

Et pourtant, soeur d'Oreste, le tragodrame eût eu de la gueule Razz
Spoiler:
Descartes 
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Iphigénie
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par Iphigénie le Ven 1 Nov 2013 - 10:08
Cripure a écrit:Le drame, c'est Sarkozy. Hollande, c'est la tragédie.
Et mon tout est un chiasme Razz

 [/spoiler]
Voui, c'est dramatique...Suspect 
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Enzo17
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par Enzo17 le Ven 1 Nov 2013 - 10:19
Non mais vous allez arrêter de dévier mon post  

Very Happy 

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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par User17706 le Ven 1 Nov 2013 - 10:20
Déviation dramatique, peut-être, mais certainement pas tragique. Quoique?

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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par User5899 le Ven 1 Nov 2013 - 10:22
On lui donne des exemples concrets, et il n'en veut pas Rolling Eyes
Yorick, et si nous faisions désormais des déviations comiques ?
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Enzo17
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par Enzo17 le Ven 1 Nov 2013 - 10:24
Cripure a écrit:On lui donne des exemples concrets, et il n'en veut pas Rolling Eyes
Yorick, et si nous faisions désormais des déviations comiques ?
Imagine que je donne ton exemple à mes élèves Laughing 
Je préfère même pas imaginer...

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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par Une passante le Ven 1 Nov 2013 - 10:25
le sujet est fort intéressant et comme vous avez l'air très au fait de tout cela, peut-être pourriez-vous m'éclairer alors sur l'appellation de "drame" pour des pièces de Diderot ?
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invitéeEB
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par invitéeEB le Ven 1 Nov 2013 - 10:25
Cripure a écrit:Le drame, c'est Sarkozy. Hollande, c'est la tragédie.
Et mon tout est un chiasme Razz

Et pourtant, soeur d'Oreste, le tragodrame eût eu de la gueule Razz
Spoiler:
Descartes 
Hihihihihi Laughing 

Votre nouvel avatar est ... veneration Ne lui manque que la pipe ... Very Happy 

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MrBrightside
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par MrBrightside le Ven 1 Nov 2013 - 10:27
@iphigénie a écrit:on peut aussi revenir à l'étymologie: la tragédie c'est un "chant" et le drame, une "action". (bon je laisse le bouc de côté, il nous compliquerait. Laughing )
Mais c'est pas drôle si on ne tue pas le bouc ! :shock: 

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User17706
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par User17706 le Ven 1 Nov 2013 - 10:33
Linux, c'est le drame. Windows, c'est la tragédie. Différence: avec le second, tu te retrouves avec un écran noir aussi, mais en un sens, tu n'y es pour rien.

Au fond la différence entre la tragédie et le drame rappelle la différence entre le pessimiste et l'optimiste.
laquelle est:
Le pessimiste dit: «ça ne pourrait pas être pire».
L'optimiste répond: «mais si!»

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Re: Différence entre le drame et la tragédie

par Iphigénie le Ven 1 Nov 2013 - 10:35
@Une passante a écrit:le sujet est fort intéressant et comme vous avez l'air très au fait de tout cela, peut-être pourriez-vous m'éclairer alors sur l'appellation de "drame" pour des pièces de Diderot ?
Diderot, c'est le drame "bourgeois":"une tragédie domestique et bourgeoise": un mixage de la comédie et de la tragédie classiques: un émotionnel moralisant...
Cripure va dire que c'est Boutin ? Laughing  (nooon, j'aime trop Diderot affraid )
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Re: Différence entre le drame et la tragédie

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