Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par Lilypims le Mer 6 Nov 2013 - 15:37

@mayalabeille a écrit:Ok merci.
Je viens d'acheter un bouquin pas mal sur les dictées de la 6e à la 3e .. étape par étape ...
Je teste cette semaine sur les 6e..
Tu peux ne pas compter cette première dictée ; il s'agirait alors d'un point de repère pour eux et pour toi, d'une base de travail. Ensuite, je pense qu'il faut mettre en place un entraînement régulier pour qu'ils puissent progresser.

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par egomet le Mer 6 Nov 2013 - 15:44

@Lilypims a écrit:Oui. C'est la difficulté de la dictée et sa longueur qui changent. Mais cette année, je n'ai pas de 6e.
+1

Pour la lisibilité de la note, il est bien meilleur de garder le même barème. Ça permet aux élèves de mieux cibler leurs efforts et de sentir leurs éventuels progrès.
Le tout est de choisir des textes qui ne présentent que des règles déjà vues, du moins tant qu'on le peut avec les programmes actuels. Rolling Eyes 

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par egomet le Mer 6 Nov 2013 - 15:47

@Lilypims a écrit:
@mayalabeille a écrit:Ok merci.
Je viens d'acheter un bouquin pas mal sur les dictées de la 6e à la 3e .. étape par étape ...
Je teste cette semaine sur les 6e..
Tu peux ne pas compter cette première dictée ; il s'agirait alors d'un point de repère pour eux et pour toi, d'une base de travail. Ensuite, je pense qu'il faut mettre en place un entraînement régulier pour qu'ils puissent progresser.
Tu peux aussi la compter, si tu penses que les élèves ne prennent pas l'exercice suffisamment au sérieux. Évidemment, tu es seule juge de l'opportunité de la chose.

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par Lilypims le Mer 6 Nov 2013 - 15:50

@egomet a écrit:
@Lilypims a écrit:
@mayalabeille a écrit:Ok merci.
Je viens d'acheter un bouquin pas mal sur les dictées de la 6e à la 3e .. étape par étape ...
Je teste cette semaine sur les 6e..
Tu peux ne pas compter cette première dictée ; il s'agirait alors d'un point de repère pour eux et pour toi, d'une base de travail. Ensuite, je pense qu'il faut mettre en place un entraînement régulier pour qu'ils puissent progresser.
Tu peux aussi la compter, si tu penses que les élèves ne prennent pas l'exercice suffisamment au sérieux. Évidemment, tu es seule juge de l'opportunité de la chose.
L'année dernière, je notais (et comptais) absolument tout (évaluations et exercices) : cafe .
Cette année, je n'ai pas compté la première et ça n'a pas empêché mes élèves d'y attacher une grande importance. Ça dépend des fois, en effet.

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par mayalabeille le Mer 6 Nov 2013 - 15:58

Pour les 4e, j'ai longuement hésité à compter leur note mais comme je leur ai offert de rattraper leur note avec la correction, j'ai finalement compté la moyenne des 2. Ils étaient d'ailleurs ravis de pouvoir compenser leur 0 !!!Very Happy 
Pour les 6e, je vais voir, en fonction des résultats.
Les 4e n'avaient pas préparé la dictée mais avaient lu le texte ( sans savoir que j'allais leur donner en dictée ...). Quand j'ai vu qu'ils ne relisaient pas, ça m'a mise en rogne... furieux 
Et quand je corrige leurs rédactions, je m'arracherais les cheveux tellement je trouve des choses énormes ( du style : "je c'est pas"..
Rien que de l'écrire, ça me donne des boutons...Laughing

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par retraitée le Mer 6 Nov 2013 - 16:06

Il faut faire davantage de dictées, ou leur donner des exercices d'orthographe à la maison (du type dictées à choix multiples, par exemple). Autrefois, on en faisait au moins une par quinzaine, avec questions en alternance la semaine suivante. J'avais, en des temps lointains, 15 dictées et autant de rédactions en 6e.

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par mayalabeille le Mer 6 Nov 2013 - 16:10

Ah bon ? Autant que ça ?
Bon, j'en suis loin, je vais essayer d'en faire davantage mais vu que je suis nouvelle contractuelle, il me reste des tonnes et des tonnes de trucs à apprendre...
Pour ce qui est des rédactions, les 6e font très souvent des petits exercices d'écriture mais pas notés...
Je ferai mieux le trimestre prochain et encore mieux celui d'après...
Je serai au top dans quelques années... Non, même pas, mais j'essaie de faire de mon mieux, promis...Laughing Laughing Laughing

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par retraitée le Mer 6 Nov 2013 - 16:36

Pour les rédactions, avec la réduction des horaires, tu peux en faire 3 ou 4 par trimestre. Idem pour les dictées.

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par mayalabeille le Mer 6 Nov 2013 - 16:43

Là, en ce moment, je travaille sur la poésie avec les 6e. Je compte leur faire écrire un poème très bientôt mais j'attends qu'ils aient suffisamment vu de poèmes avant de se lancer dans la rédaction d'un texte personnel. Les séquences suivantes seront plus propices aux rédactions. Et je vais faire plus de dictées. Bon, pour ce trimestre, c'est mal parti, mais je ferai mieux le trimestre suivant.
En fait, je suis un peu perdue. J'essaie de faire au mieux mais sans formation théorique,  je me sens un peu dépassée parfois. Pourtant, je le répète, j'ai l'impression de faire au mieux.
Et c'est bizarre, mais les élèves ne se plaignent pas de n'avoir pas encore eu de dictées ...Laughing 
Ils vont être surpris d'en avoir très souvent à compter de maintenant ...

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par Dinaaa le Mer 6 Nov 2013 - 17:09

Pour les dictées, j'en fais une tous les 15 jours, sur une heure spécifique, bloquée pour cela, et on s'y tient.
Une semaine les élèves préparent la dictée (exercices de conjugaison, de grammaire + mots difficiles à apprendre), une semaine ils corrigent (recopier intégralement la dictée sans faute permet d'avoir quelques points de plus, et recopier 10 fois des listes de mots ou de formes verbales selon les difficultés de chacun).
Je fais cela depuis 3 ans et j'ai vraiment vu une différence : les élèves qui bossent sérieusement progressent, quel que soit leur niveau de départ.
Ca fait environ 4-5 dictées par trimestre (puisqu'il y a inévitablement des dictées qui sautent avec la sensibilisation à la violence, le cross du collège, la sortie pédagogique au bois de Boulogne, l'élection des délégués, l'animation "lave tes dents"...)

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par egomet le Mer 6 Nov 2013 - 17:30

@mayalabeille a écrit:Ah bon ? Autant que ça ?
Bon, j'en suis loin, je vais essayer d'en faire davantage mais vu que je suis nouvelle contractuelle, il me reste des tonnes et des tonnes de trucs à apprendre...
Pour ce qui est des rédactions, les 6e font très souvent des petits exercices d'écriture mais pas notés...
Je ferai mieux le trimestre prochain et encore mieux celui d'après...
Je serai au top dans quelques années... Non, même pas, mais j'essaie de faire de mon mieux, promis...Laughing Laughing Laughing
La régularité est même la condition pour que ce soit efficace. Il faudrait pour bien faire, qu'on fasse des dictées très souvent depuis le début de l'école élémentaire, en commençant par des choses très simples, pour arriver petit à petit à des épreuves plus complexes.

Malheureusement, avec les horaires en français et le flou qu'entretiennent les programmes, on a tendance à ne faire que des gros exercices couperets, sans aucune progressivité. Rolling Eyes 

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par mayalabeille le Mer 6 Nov 2013 - 17:36

Je vais essayer de "réserver" une heure toutes les 2 semaines pour des dictées.
En fait, je suis tellement effarée par le niveau d'orthographe de la plupart de mes 4e que je ne sais même pas par quoi commencer... pfffff... ça va être dur ....

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par egomet le Mer 6 Nov 2013 - 17:56

@mayalabeille a écrit:Je vais essayer de "réserver" une heure toutes les 2 semaines pour des dictées.
En fait, je suis tellement effarée par le niveau d'orthographe de la plupart de mes 4e que je ne sais même pas par quoi commencer... pfffff... ça va être dur ....
Un texte très simple, niveau primaire (mais sans leur dire), au présent, avec juste quelques pluriels, simplement pour fixer leur attention. C'est aussi un des objectifs de la dictée, être capable d'effectuer des vérifications systématiques.

Pour les aider, tu peux leur donner deux ou trois consignes de relecture. Une relecture pour accorder les verbes, une autre pour les a/à, une autre pour les infinitifs en -er.

Ils connaissent souvent les règles, mais ils manquent de réflexes pour les appliquer.

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par mayalabeille le Mer 6 Nov 2013 - 17:59

Oui, je vais faire ça.
Merci pour ces précieux conseils.
Je vous dirai comment ça évolue dans quelques temps.

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par egomet le Mer 6 Nov 2013 - 18:06

@mayalabeille a écrit:Oui, je vais faire ça.
Merci pour ces précieux conseils.
Je vous dirai comment ça évolue dans quelques temps.
Smile 

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par Cristyna le Jeu 7 Nov 2013 - 1:43

Bonsoir,
J'essaye de donner régulièrement une dictée aux élèves. Mais je me retrouve avec un autre problème : comment faire une correction efficace? Le support des dictées est toujours un extrait lu en classe. Je donne des exercices préparatoires. Et avant de remettre les copies, règles + exercices à partir des difficultés relevées dans les copies. Ensuite, les élèves corrigent la dictée. Mais je désespère lorsque je revoie les mêmes erreurs à la dictée suivante. Crying or Very sad 

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par marlene le Ven 8 Nov 2013 - 15:39

Bon, je suis de retour avec le désir de leur proposer un exercice de rattrapage J'ai deux possibilités: une éval de conjugaison bête et méchante sur le présent et ses difficultés (20 verbes) ou un exercice d'orthographe portant donc sur les deux notions visées: présent et accord sujet verbe; le voici: qu'en pensez-vous? Vous semble-t-il difficile? et pour quelle éval opteriez-vous?

Conjuguez au présent de l’indicatif les verbes entre parenthèses.
Faites attention aux accords sujet/verbe
Pensez également à identifier les groupes des verbes à partir de l’infinitif donné.

- Lui et moi (craindre)………………………..d’être en retard.
- Ta sœur et toi (être)………………………de la même taille.
- Les enfants, partis en randonnée, (atteindre)…………………….. le sommet de la montagne.
- Les élèves de la classe (résoudre)………………………..un problème de mathématique difficile.
- Près du feu, la mère de famille (coudre)……………………… .
- Toi qui (avoir)………………………….toujours de la chance, tu as perdu au loto.
- Peu de personnes (venir)………………………….à ces représentations.
- Ils le (savoir)…………………….……bien.
- La liste des invités (s’allonger)…………………..…………… .
- Auprès des arbres (peindre)……………………..………..une jeune femme.
- Les gamins qui (tourner)……………………… autour du défilé, comme des mouches, (grimper) …………………..aux branches des arbres pour mieux voir.
- On leur (distribuer)……………………… des plans de la ville.
- Un serpent de fumée (emplir)………………………………. le ciel.
- Je l’(appeler) …………………………………. à voix basse.
- Nous (avancer)………………………. dans la brume ; il (geler)…………………. à pierre fendre.
- Je lui (tendre) ………………………….. mon parapluie puis je (mettre) …………………..ma capuche et nous nous (mettre)…………………. en route.

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par retraitée le Ven 8 Nov 2013 - 17:13


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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par marlene le Sam 9 Nov 2013 - 14:29

Merci retraitée, je vais voir cela mais sinon que penses-tu de mon exercice? faisable ou pas? Je m'interroge vraiment car il s'agit de les rattraper et non de les mettre une fois de plus en difficulté!

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par retraitée le Sam 9 Nov 2013 - 15:14

Oui, cet exercice est faisable (je suppose qu'ils maîtrisent la conjugaison des verbes du 3e groupe au présent)

Une astuce à leur donner, concernant les verbres en dre

Si j'entends "dons, dez, dent" au pluriel, alors j'écris "ds ds d" au singulier.

Sinon, j'écris "s, s, t"

Nous fondons, vous entendez, ils défendent (je fonds, tu entends, il dépend)

Seules exceptions : prendre (prends/prenons) coudre (couds/cousons) et moudre (moud/ moulons) et leurs composés.

Donc craindre, nous craignons, je/tu crains, il craint, peindre, vous peignez, je peins, tu peins, il peint, vous résolvez, je résous, tu résous, il résout.

Le problème, c'est que je ne suis pas sûre que, spontanément, ils ne disent pas "craindons ou peindez" !

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par retraitée le Sam 9 Nov 2013 - 15:18

Tu devrais ajouter à ton exo des phrases du type "Je les vois", ou des phrases interrogatives ou non avec sujet inversé (Du gouffre montent des cris affreux, sur le lac gelé évoluent de gracieux patineurs etc)

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Re: Ma classe de 4eme obtient 7,5 à un devoir de dictée-grammaire.

Message par marlene le Sam 9 Nov 2013 - 15:41

on a vu en effet les verbes du 3e groupe avec plein d'exos mais les maitrisent-ils.... hélas pas tous je suppose!!! mais lors de la correction de la dictée je vais refaire le point avant cette éval.
Je vais introduire tes dernières remarques. Merci encore

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