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InviteeF
Grand Maître

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par InviteeF le Lun 11 Nov 2013 - 15:41
@Mickael97412 a écrit:JE suis Célibataire et je sens que je n'aurai pas l'académie souhaitée
Même mariés hein... quand les deux sont profs (ou fonctionnaires) et envoyés à perpette de chez eux, voire pas le même perpette, il y a 0 bonification pour l'académie souhaitée... le problème c'est ce fichu mouvement en deux temps...
Vierlio
Niveau 5

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Vierlio le Lun 11 Nov 2013 - 15:42
Valoriser les RC c'est tout à fait légitime, mais à quelle hauteur ?

Faire 5 ou même 8 ans en APV en région parisienne ne suffit plus face aux néo-tits pacsés. Je trouve ça plus qu'injuste.

Concrètement, sans RC, la mutation va devenir impossible dans de nombreuses disciplines.
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Karine B.
Empereur

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Karine B. le Lun 11 Nov 2013 - 15:45
Voli vola a écrit:
@Mickael97412 a écrit:JE suis Célibataire et je sens que je n'aurai pas l'académie souhaitée
Même mariés hein... quand les deux sont profs, il y a 0 bonification pour l'académie souhaitée... le problème c'est ce fichu mouvement en deux temps...
il y a 80 pts pour 2 profs en mutation simultanée

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pasteque
Niveau 9

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par pasteque le Lun 11 Nov 2013 - 15:49
@Madame_Prof a écrit:
@Karine B. a écrit:
il n'y a pas énormément de conjoints séparés depuis plus de 2 ans, donc les barres ne vont pas forcément exploser
Si, dans ma discipline y en a beaucoup... (mutés en RP et souhaitant rejoindre les académies du Sud-Ouest). Et ça marche dès la 1ère année non ? 

Donc si 1 an de séparation : 150.2 + 190 + 200 + l'ancienneté... à mon avis oui, les barres vont augmenter (certaines).

C'est pour un an ou deux ans de séparation les bonifications?
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Karine B.
Empereur

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Karine B. le Lun 11 Nov 2013 - 15:50
@pasteque a écrit:
@Madame_Prof a écrit:
@Karine B. a écrit:
Si, dans ma discipline y en a beaucoup... (mutés en RP et souhaitant rejoindre les académies du Sud-Ouest). Et ça marche dès la 1ère année non ? 

Donc si 1 an de séparation : 150.2 + 190 + 200 + l'ancienneté... à mon avis oui, les barres vont augmenter (certaines).
C'est pour un an ou deux ans de séparation les bonifications?
un an

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Finrod
Expert spécialisé

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Finrod le Lun 11 Nov 2013 - 15:51
Mut Sim non cumulable avec la bonnif voeu préférentiel qui est plus avantageuse après 5 ans. Et parfois 5 ans ça arrive vite, un couple de collègue de ma connaissance s'en ai rendu compte l'année dernière, les 80 pts ne leur suffisait pas et la bonnif voeu préférentiel n'est pas rétroactive.
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Sonrisa
Niveau 6

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Sonrisa le Lun 11 Nov 2013 - 16:04
@Vierlio a écrit:Valoriser les RC c'est tout à fait légitime, mais à quelle hauteur ?

Faire 5 ou même 8 ans en APV en région parisienne ne suffit plus face aux néo-tits pacsés. Je trouve ça plus qu'injuste.

Concrètement, sans RC, la mutation va devenir impossible dans de nombreuses disciplines.
Exactement...
Que fait-on quand on a tout misé sur cette fameuse bonification APV?
C'est injuste pour tous les collègues célibataires qui ont fait et font de nombreux sacrifices...
Ce n'est plus 5 ans ou 8 ans qu'il faudra pour muter mais 10 ou 15 ans!
Ca me déprime...
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pasteque
Niveau 9

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par pasteque le Lun 11 Nov 2013 - 16:12
Il faudrait en fait avoir des chiffres, combien de conjoints séparés dans une académie non limitrophe? Et ça doit en plus beaucoup changer en fonction des academies: celle qui ont beaucoup de "frontieres" et celle enclavées
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Karine B.
Empereur

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Karine B. le Lun 11 Nov 2013 - 16:20
@pasteque a écrit:Il faudrait en fait avoir des chiffres, combien de conjoints séparés dans une académie non limitrophe? Et ça doit en plus beaucoup changer en fonction des academies: celle qui ont beaucoup de "frontieres" et celle enclavées
il faut regarder les barres 2013 : dans beaucoup, elles montrent qu'un simple rapprochement de conjoint suffisait au plus (je parle des disciplines avec beaucoup d'effectifs). Pour celles qui demandaient beaucoup plus, voire qui étaient PPV (pas de postes vacants), les pts donnés ne suffiront pas (je pense à la situation de la technologie à Lille, la barre d'entrée flirte avec les 1000 pts)

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Mickael97412
Niveau 3

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Mickael97412 le Lun 11 Nov 2013 - 16:54
Merci pour tous vos renseignements...
Pour la bonification au titre du handicap, d'une personne en curatelle, si vous avez des infos complémentaires, des exemples précis où cela a été accordé, tenez moi au courant svp, j'essaierai de contacter un syndicat aussi...
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Bientôtlesud
Érudit

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Bientôtlesud le Lun 11 Nov 2013 - 17:04
@Mickael97412 a écrit:Merci pour tous vos renseignements...
Pour la bonification au titre du handicap, d'une personne en curatelle, si vous avez des infos complémentaires, des exemples précis où cela a été accordé, tenez moi au courant svp, j'essaierai de contacter un syndicat aussi...
Un exemple : jeune professeur ayant un parent (je ne sais plus si c'est le père ou la mère) atteint d'une maladie provoquant sa mise sous curatelle. Le parent est suivi dans un service très spécialisé et le spécialiste précise que le déménagement de cette personne risquerait de dégrader encore plus son état de santé.
Les 1000 points ont été accordés (l'argument évoqué étant qu'une personne sous curatelle est assimilable à un enfant, ce qui fait rentrer le collègue dans le cadre réglementaire d'attribution des 1000 points).

J'ai eu l'expérience d'au moins 2 cas similaires.
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Finrod
Expert spécialisé

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Finrod le Lun 11 Nov 2013 - 17:05
@pasteque a écrit:Il faudrait en fait avoir des chiffres, combien de conjoints séparés dans une académie non limitrophe? Et ça doit en plus beaucoup changer en fonction des academies: celle qui ont beaucoup de "frontieres" et celle enclavées
Exact.

Compte 50% de RC, il y a de la séparation , en faisant une approximation très grossière, dans 10% des cas. On devrait donc être assez proche de la vérité en disant que 5% des personnels auront un RC avec séparation.
Mickael97412
Niveau 3

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Mickael97412 le Lun 11 Nov 2013 - 17:11
@Bientôtlesud a écrit:
@Mickael97412 a écrit:Merci pour tous vos renseignements...
Pour la bonification au titre du handicap, d'une personne en curatelle, si vous avez des infos complémentaires, des exemples précis où cela a été accordé, tenez moi au courant svp, j'essaierai de contacter un syndicat aussi...
Un exemple : jeune professeur ayant un parent (je ne sais plus si c'est le père ou la mère) atteint d'une maladie provoquant sa mise sous curatelle. Le parent est suivi dans un service très spécialisé et le spécialiste précise que le déménagement de cette personne risquerait de dégrader encore plus son état de santé.
Les 1000 points ont été accordés (l'argument évoqué étant qu'une personne sous curatelle est assimilable à un enfant, ce qui fait rentrer le collègue dans le cadre réglementaire d'attribution des 1000 points).

J'ai eu l'expérience d'au moins 2 cas similaires.
Merci, ce sont des exemples récents ?
Toscana
Niveau 3

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Toscana le Lun 11 Nov 2013 - 17:35
enseignante peu avisée du concours réservé voudrait bénéficier de vos conseils :
C'est la première fois que je vais faire des voeux.
Je voudrais savoir si j'ai des chances de rester dans mon académie qui demande peu de points, en sachant que je suis mariée avec un conjoint non enseignant exerçant dans mon département.
Je dispose dit-on de 1oo points de bonification. Je suis plutôt bien classée au concours.
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Karine B.
Empereur

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Karine B. le Lun 11 Nov 2013 - 17:39
@Toscana a écrit:enseignante peu avisée du concours réservé voudrait bénéficier de vos conseils :
C'est la première fois que je vais faire des voeux.
Je voudrais savoir si j'ai des chances de rester dans mon académie qui demande peu de points, en sachant que je suis mariée avec un conjoint non enseignant exerçant dans mon département.
Je dispose dit-on de 1oo points de bonification. Je suis plutôt bien classée au concours.
tu demandes Dijon en lettres modernes ?

Ton conjoint te donne droit à 150.2 pts (il faut fournir photocopie du livret de famille + attestation de travail)

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Karine B.
Empereur

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Karine B. le Lun 11 Nov 2013 - 17:40
@Karine B. a écrit:
@Toscana a écrit:enseignante peu avisée du concours réservé voudrait bénéficier de vos conseils :
C'est la première fois que je vais faire des voeux.
Je voudrais savoir si j'ai des chances de rester dans mon académie qui demande peu de points, en sachant que je suis mariée avec un conjoint non enseignant exerçant dans mon département.
Je dispose dit-on de 1oo points de bonification. Je suis plutôt bien classée au concours.
tu demandes Dijon en lettres modernes ?

Ton conjoint te donne droit à 150.2 pts (il faut fournir photocopie du livret de famille + attestation de travail)
Dijon oscille entre 21 et 28 pts depuis 2008 en lettres modernes

Ton barème est de 100 + 21 pts (ou 28) d'échelon + 150.2 pts de RC (pas d'enfant ?)

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Toscana
Niveau 3

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Toscana le Lun 11 Nov 2013 - 17:53
Pas d'enfant et échelon 3, car non reclassée. Du coup toutes mes années d'ancienneté ne sont pas prises en compte.
100 +21 +150,2 = 271 points. Est-ce peu ? Et surtout ai-je des chances de rester dans mon académie ?

Merci d'avance.
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Karine B.
Empereur

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Karine B. le Lun 11 Nov 2013 - 17:55
@Toscana a écrit:Pas d'enfant et échelon 3, car non reclassée. Du coup toutes mes années d'ancienneté ne sont pas prises en compte.
100 +21 +150,2 =  271 points. Est-ce peu ? Et surtout ai-je des chances de rester dans mon académie ?

Merci d'avance.
j'ai répondu : si c'est Dijon, il faut entre 21 et 28 pts depuis 2008, donc ...

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A Tuin
Sage

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par A Tuin le Lun 11 Nov 2013 - 20:39
@pitchounette a écrit:
@A Tuin a écrit:
@JEMS a écrit:Ma grille de lecture est la suivante aussi :
Dans les disciplines techniques, les néo-titulaires sont dans de nombreux cas des hommes et des femmes qui ont eu une vie professionnelle avant de devenir professeur. Ils sont mariés, ont peut-être des enfants et doivent quitter leur famille pour deux à trois ans minimum lorsqu'ils deviennent enseignants.
Et après ? Ils font comme tout le monde : les autres aussi sont dans ce genre de cas de figure, je ne valide pas ceci qui est et demeure un point de vue partial sur les choses.

Je trouve que ces nouveaux choix constituent une régression. De plus, il ne fait vraiment plus bon être célibataire dans ce milieu.
Je suis d'accord avec toi.. Etre en matières professionnelles est maintenant un véritable casse tête pour muter. Tu as de moins en moins de postes, et de plus en plus de jeunes parents mariés pacsés qui sont prioritaires sur les célibataires... mais au final, ils ne créent pas plus de postes donc les célibataires sont destinés à devenir des religieux.....par rapport à d'autres matières où c'est plus simple de muter (ah ma collègue de lettre histoire:P )
En fait on dirait qu'ils ont voulu désavantager des professeurs parmi ceux du genre qui habitent dans l'académie d'à côté, à 30 km de leur établissement de travail situé dans une autre académie. Ceux qui lorsque l'envie les prenait, demandaient leur mutation pour un très bon endroit de l'académie en question, ayant profité des points de bonification d'une année sur l'autre et de leur accumulation, mais sans avoir les inconvénients liée à la distance durant tout ce temps.

Dans l'ensemble pour les autres, ils font semblant de donner des points en plus pour plusieurs choses, mais cela doit au final revenir à peu près pareil pour les gens concernés par ces points vu que tous ces gens en profiteront. Les célibataires seront en revanche encore plus discriminés qu'avant et devront vite se marier ou se pacser pour bénéficier des mêmes avantages.
stephielucky
Habitué du forum

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par stephielucky le Lun 11 Nov 2013 - 21:06
Bonsoir

Il y avait déjà des points accordés pour le RC moi non plus je ne comprends pas cette bonification. Pourquoi ne pas avoir augmenté également le voeu préférentiel pour avantager aussi les célibataires ?
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Sonrisa
Niveau 6

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Sonrisa le Lun 11 Nov 2013 - 21:08
@stephielucky a écrit:Bonsoir

Il y avait déjà des points accordés pour le RC moi non plus je ne comprends pas cette bonification. Pourquoi ne pas avoir augmenté également le voeu préférentiel pour avantager aussi les célibataires ?
Tout à fait!
C'est pas avec 20 points par an que les célibataires vont passer devant les personnes en couple...
Il fallait presque dix ans pour obtenir l'équivalent d'une année de séparation... (sans compter les 150 points). Maintenant il en faudra presque 20... c'est désespérant!
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Raoul Volfoni
Doyen

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Raoul Volfoni le Lun 11 Nov 2013 - 21:14
@Bientôtlesud a écrit:Ma grille de lecture, c'est :
Le ministre recrute en masse (bon point). Dans les disciplines qui ne sont pas encore exsangues, les nouveau postes à pourvoir seront des postes de TZR (pour les exsangues, des postes fixes occupés actuellement par des non-titulaires), entrainant une diminution du nombre de non-titulaires embauchés (bon point également à condition que ceux-ci bénéficie d'une réelle chance d'accéder à la titularisation).
A qui le ministre va t-il offrir ces postes dans les académies attractives?
Aux collègues célibataires anciens ayant serré les dents dans une APV en région parisienne loin de leur académie d'origine ou aux néo-recrutés pacsés?
Réponse dans mon post précédent (il ne faut pas déconner, n'allons pas décourager les jeunes recrues que nous venons d'attirer...)  
@stephielucky a écrit:Bonsoir

Il y avait déjà des points accordés pour le RC moi non plus je ne comprends pas cette bonification. Pourquoi ne pas avoir augmenté également le voeu préférentiel pour avantager aussi les célibataires ?
L'explication de Bientôtlesud me semble très pertinente...
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Bientôtlesud
Érudit

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Bientôtlesud le Lun 11 Nov 2013 - 21:17
@Mickael97412 a écrit:

Merci, ce sont des exemples récents ?
Moins de 5 ans.
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Al
Expert spécialisé

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Al le Lun 11 Nov 2013 - 21:53
@A Tuin a écrit: Les célibataires seront en revanche encore plus discriminés qu'avant et devront vite se marier ou se pacser pour bénéficier des mêmes avantages.
C'est normal de ressentir un réel malaise devant ce constat ? pale pale pale 


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A Tuin
Sage

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par A Tuin le Lun 11 Nov 2013 - 23:40
C'était une remarque ironique. Le seul constat en l'état, c'est que tout cela est peu heureux pour les célibataires.
Je crois qu'on a pas fini avec les changements étranges dans ce métier dans les années qui viennent.
Mickael97412
Niveau 3

Re: Le BO "mutations" est en ligne

par Mickael97412 le Mar 12 Nov 2013 - 9:55
Je peux monter mon dossier pour les 1000 points handicap, je suis tuteur de mon frère, il est alors considéré comme un enfant...
merci à Bientôtlesud
mon syndicat me l'a confirmé ce matin
je pourrai donc rester chez moi si le recteur m'accorde ces points...


Dernière édition par Mickael97412 le Mar 12 Nov 2013 - 10:37, édité 1 fois
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Re: Le BO "mutations" est en ligne

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