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CristynaNiveau 2
Bonsoir,
J'aimerais savoir s'il est possible de modifier un barème alors que les élèves en ont déjà eu connaissance lors de l'évaluation.
J'aimerais savoir s'il est possible de modifier un barème alors que les élèves en ont déjà eu connaissance lors de l'évaluation.
NicolatsarNiveau 9
Je ne trouve pas ça très cohérent de changer (sauf s'il y a une erreur) ce qu'on a annoncé. Tu peux t'exposer à des contestations si un élève a privilégié un exercice plutôt qu'un autre en fonction du barème. Si tu es capable de justifier de toute façon c'est toi qui décides.
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Quels enfants léguerons-nous à notre terre ?
abricotedapiExpert spécialisé
Pourquoi veux-tu le modifier ?
Je l'ai fait une fois parce que le devoir avait commencé en retard par ma faute, donc une grande partie des élèves n'avait pas terminé.
Je l'ai fait une fois parce que le devoir avait commencé en retard par ma faute, donc une grande partie des élèves n'avait pas terminé.
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Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
- Spoiler:
- 2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
AmaliahEmpereur
Je viens de modifier le barème après que les élèves m'ont rendu leur devoir parce que je me suis aperçue qu'une question sur 6 points était formulée de manière ambiguë. Le nouveau barème les avantage.
HélipsProphète
comme ça m'arrive aussi, j'indique maintenant "le barème est indicatif" au début de l'énoncé.
Et quand vraiment je me suis plantée, type question mal posée ou erreur détectée trop tard, pour limiter les contestations, je mets un total supérieur à 20.
Et quand vraiment je me suis plantée, type question mal posée ou erreur détectée trop tard, pour limiter les contestations, je mets un total supérieur à 20.
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
JohnMédiateur
Moi je ne le ferais pas, sauf si vraiment il n'est pas possible de faire autrement.
La question est d'ailleurs très mal posée : s'agit-il de changer le barème pendant l'évaluation, ou bien après l'évaluation ?
Dans le premier cas, c'est toujours possible si on le dit très tôt ; dans le second cas, je ne le ferais pas, sauf si vraiment il n'y a pas moyen de s'en sortir autrement.
La question est d'ailleurs très mal posée : s'agit-il de changer le barème pendant l'évaluation, ou bien après l'évaluation ?
Dans le premier cas, c'est toujours possible si on le dit très tôt ; dans le second cas, je ne le ferais pas, sauf si vraiment il n'y a pas moyen de s'en sortir autrement.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
User17706Bon génie
Je suppose qu'il s'agit de modifier le barème au vu des copies. Dans ce cas, je réponds comme JEMS que le correcteur est souverain.
En revanche, il faut regarder très précisément les résultats que cela donne, et une modification de barème ne devrait être envisagée que dans le cas où l'on peut montrer qu'elle ne lèse personne.
En revanche, il faut regarder très précisément les résultats que cela donne, et une modification de barème ne devrait être envisagée que dans le cas où l'on peut montrer qu'elle ne lèse personne.
ysabelEnchanteur
Je ne donne pas le barème quand ils composent, comme cela pas de problème. 
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
yogiSage
Oui moi aussi,ca m'est déjà arrivée.Quand je rends les copies,j'explique brièvement que j'ai changé ,pour leur bien!Amaliah a écrit:Je viens de modifier le barème après que les élèves m'ont rendu leur devoir parce que je me suis aperçue qu'une question sur 6 points était formulée de manière ambiguë. Le nouveau barème les avantage.
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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
- User5899Demi-dieu
Ca me semble possible et pas très juste.
- CatLeaBon génie
Je leur donne le barème en leur disant que je me réserve le droit de le changer si nécessaire au vu du rendu des copies. Ca règle le problème.
- User17706Bon génie
C'est une injustice, c'est sûr; mais une injustice qui profite (en terme de note) à tous ne provoque que rarement une émeute.
- InvitéeLoChaHabitué du forum
Je donne le bareme quand j'ai eu le temps de le faire.
Bien souvent je le change mais très peu : un exo passe de 4,5 à 5 voir 5,5 , pas plus
Tu as le droit de faire tout ce que tu veux avec tes élèves non?
Bien souvent je le change mais très peu : un exo passe de 4,5 à 5 voir 5,5 , pas plus
Tu as le droit de faire tout ce que tu veux avec tes élèves non?
- Spoiler:
- sauf les insulter, les frapper... bien sur :lol:
- CristynaNiveau 2
Le changement de barème serait effectué en faveur de la classe. J'ai donné un qcm (bonne réponse = 1 point, absence de réponse = 0 point, mauvaise réponse = -1 point). Résultats: La majorité des élèves obtient une note inférieure à 05. Alors au lieu d'enlever 1 point, je pensais enlever 0,5. :|
- User17706Bon génie
Question déjà traitée dans un fil de ce forum: il a été rappelé que l'usage le plus répandu est de considérer que l'ensemble des mauvaises réponses vaut autant que la bonne réponse.
Par exemple, s'il y a trois mauvaises réponses et une bonne possible par question, et que la bonne question vaut un point, alors chaque mauvaise réponse enlève 1/3 de point.
Par exemple, s'il y a trois mauvaises réponses et une bonne possible par question, et que la bonne question vaut un point, alors chaque mauvaise réponse enlève 1/3 de point.
Une passanteExpert spécialisé
mais pourquoi changer ton barème ? ils ont mal répondu donc ont des points en moins, je ne vois pas où est le problème...
A la rigueur, tu peux leur dire que si leur comportement est exemplaire d'ici le conseil de classe, tu ne compteras cette note que comme une note "bonus" qui ne pénalisera donc pas ceux qui se sont plantés.
Mais changer un barème parce que les élèves n'ont pas assez travaillé ne leur sera pas très utile...
A la rigueur, tu peux leur dire que si leur comportement est exemplaire d'ici le conseil de classe, tu ne compteras cette note que comme une note "bonus" qui ne pénalisera donc pas ceux qui se sont plantés.
Mais changer un barème parce que les élèves n'ont pas assez travaillé ne leur sera pas très utile...
- User17706Bon génie
Avec ce système, un élève qui donne quinze bonnes réponses et 5 fausses a 10/20; un élève qui donne 11 bonnes réponses et s'abstient sur 9 questions a 11/20. C'est possible de faire ce choix de notation, mais il paraîtra inadéquat et un peu injuste à la plupart.Une passante a écrit:mais pourquoi changer ton barème ? ils ont mal répondu donc ont des points en moins, je ne vois pas où est le problème...
- JohnMédiateur
Oui mais c'est vrai que +1 en cas de bonne réponse, et -1 en cas de mauvaise réponse, c'est un barème très dur. On peut avoir 0 en ayant pourtant 10 bonnes réponses.mais pourquoi changer ton barème ? ils ont mal répondu donc ont des points en moins, je ne vois pas où est le problème...
Par contre, attention si tu changes le barème : est-ce que des élèves n'ont pas préféré ne pas répondre à cause du barème initial ?
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- User17706Bon génie
À ceux-là, il sera toujours possible de répondre qu'ils auraient pris moins de risques de perte de points qu'ils ne le pensaient en répondant aux questions auxquelles ils n'auraient pas répondu, mais qu'ils en auraient tout de même pris. Il n'est pas du tout évident que ça les désavantage rétrospectivement; un élève qui argumenterait solidement que ça l'a défavorisé serait probablement champion de poker.
- Une passanteExpert spécialisé
je suis d'accord, mais cela évite les "bonnes réponses au pif"....John a écrit:Oui mais c'est vrai que +1 en cas de bonne réponse, et -1 en cas de mauvaise réponse, c'est un barème très dur. On peut avoir 0 en ayant pourtant 10 bonnes réponses.mais pourquoi changer ton barème ? ils ont mal répondu donc ont des points en moins, je ne vois pas où est le problème...
Par contre, attention si tu changes le barème : est-ce que des élèves n'ont pas préféré ne pas répondre à cause du barème initial ?
Je pense aussi qu'il est délicat de revenir sur ce qui avait été annoncé, il vaut mieux donner l'occasion aux élèves de se rattraper !
- CristynaNiveau 2
... donc je laisse la note initiale
- User17706Bon génie
-0.33 points ou -0.5 points par mauvaise réponse a la même fonction d'éviter les réponses au pif. C'est juste une question d'ajustement quantitatif.Une passante a écrit:je suis d'accord, mais cela évite les "bonnes réponses au pif"....John a écrit:Oui mais c'est vrai que +1 en cas de bonne réponse, et -1 en cas de mauvaise réponse, c'est un barème très dur. On peut avoir 0 en ayant pourtant 10 bonnes réponses.mais pourquoi changer ton barème ? ils ont mal répondu donc ont des points en moins, je ne vois pas où est le problème...
Par contre, attention si tu changes le barème : est-ce que des élèves n'ont pas préféré ne pas répondre à cause du barème initial ?
Je pense aussi qu'il est délicat de revenir sur ce qui avait été annoncé, il vaut mieux donner l'occasion aux élèves de se rattraper !
Je ne vois personnellement aucune difficulté à appliquer et à expliquer cette modification-là aux élèves.
- JohnMédiateur
Tu peux soit laisser et proposer de ne pas compter les notes s'ils se tiennent bien par exemple, ou alors mettre -0,5 en cas de mauvaise réponse, si tu penses que ça avantage les élèves.donc je laisse la note initiale
Mais la pénalité en cas de mauvaise réponse dépend du nombre de réponses que tu proposes : tu en proposes combien par question ?
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- CristynaNiveau 2
Il y a 20 questions. Les élèves devaient choisir 1 réponse parmi 3 proposées.
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