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Cristyna
Niveau 3

Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par Cristyna le Dim 10 Nov 2013 - 3:29
Bonsoir,
J'aimerais savoir s'il est possible de modifier un barème alors que les élèves en ont déjà eu connaissance lors de l'évaluation. heu
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JEMS
Modérateur

Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par JEMS le Dim 10 Nov 2013 - 6:35
Oui, tu es le seul maître à bord.
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Nicolatsar
Niveau 9

Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par Nicolatsar le Dim 10 Nov 2013 - 8:50
Je ne trouve pas ça très cohérent de changer (sauf s'il y a une erreur) ce qu'on a annoncé. Tu peux t'exposer à des contestations si un élève a privilégié un exercice plutôt qu'un autre en fonction du barème. Si tu es capable de justifier de toute façon c'est toi qui décides.


Dernière édition par Nicolatsar le Sam 23 Nov 2013 - 7:28, édité 1 fois

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Quels enfants léguerons-nous à notre terre ?
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abricotedapi
Expert spécialisé

Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par abricotedapi le Dim 10 Nov 2013 - 10:51
Pourquoi veux-tu le modifier ?
Je l'ai fait une fois parce que le devoir avait commencé en retard par ma faute, donc une grande partie des élèves n'avait pas terminé.


Dernière édition par abricotedapi le Dim 10 Nov 2013 - 17:12, édité 1 fois

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Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
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2017-2018 : 2 classes et demi de 4e, 2 classes de 6e + co-animation + PP 6e
2016-2017 : 1 classe de 4e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2015-2016 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2014-2015 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e + AP
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Amaliah
Empereur

Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par Amaliah le Dim 10 Nov 2013 - 11:09
Je viens de modifier le barème après que les élèves m'ont rendu leur devoir parce que je me suis aperçue qu'une question sur 6 points était formulée de manière ambiguë. Le nouveau barème les avantage.
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Hélips
Modérateur

Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par Hélips le Dim 10 Nov 2013 - 11:19
comme ça m'arrive aussi, j'indique maintenant "le barème est indicatif" au début de l'énoncé.
Et quand vraiment je me suis plantée, type question mal posée ou erreur détectée trop tard, pour limiter les contestations, je mets un total supérieur à 20.

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Amis via FB ? oui oui avec plaisir, un petit MP avec les bonnes infos et je fais le nécessaire.
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John
Médiateur

Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par John le Dim 10 Nov 2013 - 17:05
Moi je ne le ferais pas, sauf si vraiment il n'est pas possible de faire autrement.

La question est d'ailleurs très mal posée : s'agit-il de changer le barème pendant l'évaluation, ou bien après l'évaluation ?

Dans le premier cas, c'est toujours possible si on le dit très tôt ; dans le second cas, je ne le ferais pas, sauf si vraiment il n'y a pas moyen de s'en sortir autrement.

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User17706
Enchanteur

Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par User17706 le Dim 10 Nov 2013 - 17:10
Je suppose qu'il s'agit de modifier le barème au vu des copies. Dans ce cas, je réponds comme JEMS que le correcteur est souverain.

En revanche, il faut regarder très précisément les résultats que cela donne, et une modification de barème ne devrait être envisagée que dans le cas où l'on peut montrer qu'elle ne lèse personne.

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
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ysabel
Devin

Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par ysabel le Dim 10 Nov 2013 - 17:10
Je ne donne pas le barème quand ils composent, comme cela pas de problème. Twisted Evil 

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yogi
Grand sage

Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par yogi le Dim 10 Nov 2013 - 17:23
@Amaliah a écrit:Je viens de modifier le barème après que les élèves m'ont rendu leur devoir parce que je me suis aperçue qu'une question sur 6 points était formulée de manière ambiguë. Le nouveau barème les avantage.
Oui moi aussi,ca m'est déjà arrivée.Quand je rends les copies,j'explique brièvement que j'ai changé ,pour leur bien!

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par User5899 le Dim 10 Nov 2013 - 17:33
Ca me semble possible et pas très juste.
CatLea
Oracle

Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par CatLea le Dim 10 Nov 2013 - 17:34
Je leur donne le barème en leur disant que je me réserve le droit de le changer si nécessaire au vu du rendu des copies. Ca règle le problème.
User17706
Enchanteur

Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par User17706 le Dim 10 Nov 2013 - 17:39
C'est une injustice, c'est sûr; mais une injustice qui profite (en terme de note) à tous ne provoque que rarement une émeute.

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InvitéeLoCha
Fidèle du forum

Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par InvitéeLoCha le Dim 10 Nov 2013 - 18:04
Je donne le bareme quand j'ai eu le temps de le faire.
Bien souvent je le change mais très peu : un exo passe de 4,5 à 5 voir 5,5 , pas plus
Tu as le droit de faire tout ce que tu veux avec tes élèves non?
Spoiler:
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Cristyna
Niveau 3

Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par Cristyna le Dim 10 Nov 2013 - 19:17
Le changement de barème serait effectué en faveur de la classe. J'ai donné un qcm (bonne réponse = 1 point, absence de réponse = 0 point, mauvaise réponse = -1 point). Résultats: La majorité des élèves obtient une note inférieure à 05. Alors au lieu d'enlever 1 point, je pensais enlever 0,5. Neutral 
User17706
Enchanteur

Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par User17706 le Dim 10 Nov 2013 - 19:21
Question déjà traitée dans un fil de ce forum: il a été rappelé que l'usage le plus répandu est de considérer que l'ensemble des mauvaises réponses vaut autant que la bonne réponse.

Par exemple, s'il y a trois mauvaises réponses et une bonne possible par question, et que la bonne question vaut un point, alors chaque mauvaise réponse enlève 1/3 de point.

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Une passante
Neoprof expérimenté

Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par Une passante le Dim 10 Nov 2013 - 19:26
mais pourquoi changer ton barème ? ils ont mal répondu donc ont des points en moins, je ne vois pas où est le problème...
A la rigueur, tu peux leur dire que si leur comportement est exemplaire d'ici le conseil de classe, tu ne compteras cette note que comme une note "bonus" qui ne pénalisera donc pas ceux qui se sont plantés.
Mais changer un barème parce que les élèves n'ont pas assez travaillé ne leur sera pas très utile...
User17706
Enchanteur

Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par User17706 le Dim 10 Nov 2013 - 19:29
@Une passante a écrit:mais pourquoi changer ton barème ? ils ont mal répondu donc ont des points en moins, je ne vois pas où est le problème...
Avec ce système, un élève qui donne quinze bonnes réponses et 5 fausses a 10/20; un élève qui donne 11 bonnes réponses et s'abstient sur 9 questions a 11/20. C'est possible de faire ce choix de notation, mais il paraîtra inadéquat et un peu injuste à la plupart.

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John
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Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par John le Dim 10 Nov 2013 - 19:31
mais pourquoi changer ton barème ? ils ont mal répondu donc ont des points en moins, je ne vois pas où est le problème...
Oui mais c'est vrai que +1 en cas de bonne réponse, et -1 en cas de mauvaise réponse, c'est un barème très dur. On peut avoir 0 en ayant pourtant 10 bonnes réponses.

Par contre, attention si tu changes le barème : est-ce que des élèves n'ont pas préféré ne pas répondre à cause du barème initial ?

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Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par User17706 le Dim 10 Nov 2013 - 19:34
À ceux-là, il sera toujours possible de répondre qu'ils auraient pris moins de risques de perte de points qu'ils ne le pensaient en répondant aux questions auxquelles ils n'auraient pas répondu, mais qu'ils en auraient tout de même pris. Il n'est pas du tout évident que ça les désavantage rétrospectivement; un élève qui argumenterait solidement que ça l'a défavorisé serait probablement champion de poker.

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Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par Une passante le Dim 10 Nov 2013 - 19:54
@John a écrit:
mais pourquoi changer ton barème ? ils ont mal répondu donc ont des points en moins, je ne vois pas où est le problème...
Oui mais c'est vrai que +1 en cas de bonne réponse, et -1 en cas de mauvaise réponse, c'est un barème très dur. On peut avoir 0 en ayant pourtant 10 bonnes réponses.

Par contre, attention si tu changes le barème : est-ce que des élèves n'ont pas préféré ne pas répondre à cause du barème initial ?
je suis d'accord, mais cela évite les "bonnes réponses au pif"....
Je pense aussi qu'il est délicat de revenir sur ce qui avait été annoncé, il vaut mieux donner l'occasion aux élèves de se rattraper !
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Cristyna
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Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par Cristyna le Dim 10 Nov 2013 - 19:55
... donc je laisse la note initiale heu 
User17706
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Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par User17706 le Dim 10 Nov 2013 - 19:58
@Une passante a écrit:
@John a écrit:
mais pourquoi changer ton barème ? ils ont mal répondu donc ont des points en moins, je ne vois pas où est le problème...
Oui mais c'est vrai que +1 en cas de bonne réponse, et -1 en cas de mauvaise réponse, c'est un barème très dur. On peut avoir 0 en ayant pourtant 10 bonnes réponses.

Par contre, attention si tu changes le barème : est-ce que des élèves n'ont pas préféré ne pas répondre à cause du barème initial ?
je suis d'accord, mais cela évite les "bonnes réponses au pif"....
Je pense aussi qu'il est délicat de revenir sur ce qui avait été annoncé, il vaut mieux donner l'occasion aux élèves de se rattraper !
-0.33 points ou -0.5 points par mauvaise réponse a la même fonction d'éviter les réponses au pif. C'est juste une question d'ajustement quantitatif.

Je ne vois personnellement aucune difficulté à appliquer et à expliquer cette modification-là aux élèves.

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John
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Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par John le Dim 10 Nov 2013 - 19:59
donc je laisse la note initiale
Tu peux soit laisser et proposer de ne pas compter les notes s'ils se tiennent bien par exemple, ou alors mettre -0,5 en cas de mauvaise réponse, si tu penses que ça avantage les élèves.
Mais la pénalité en cas de mauvaise réponse dépend du nombre de réponses que tu proposes : tu en proposes combien par question ?

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Cristyna
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Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

par Cristyna le Dim 10 Nov 2013 - 20:07
Il y a 20 questions. Les élèves devaient choisir 1 réponse parmi 3 proposées.
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Re: Peut-on changer le barème d'une évaluation ?

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