Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

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Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par atorchy le Jeu 14 Nov 2013 - 17:30

Bonjour,
Je viens vers vous car j'ai un gros doute. En faisant cours sur la phrase simple et la phrase complexe, un élève m'a demandé si une phrase était complexe quand elle contenait un verbe conjugué et un verbe à l'infinitif. J'ai fait ma petite recherche dans les manuels et rien n'était spécifié. Cependant, dans un manuel, ils indiquaient phrase non verbale = phrase sans verbe conjugué (mais phrase pouvant contenir un verbe à l'infinitif) et phrase complexe = verbe avec plusieurs verbes conjugués ou phrase pouvant contenir un verbe conjugué et un verbe à l'infinitif....
Pouvez-vous m'aider?
Merci.

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par atorchy le Jeu 14 Nov 2013 - 17:32

*phrase avec plusieurs verbes conjugués ou phrase pouvant contenir un verbe conjugué et un verbe à l'infinitif....
pardon Embarassed 

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par yogi le Jeu 14 Nov 2013 - 17:36

C'est quoi l'exemple de ta phrase en fait?

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par atorchy le Jeu 14 Nov 2013 - 17:41

" Perrine aime voir les dauphins à l'aquarium de Paris."

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par User5899 le Jeu 14 Nov 2013 - 17:41

Moi, j'ai appris qu'une phrase est complexe quand elle contient au moins deux propositions.
Et j'ai appris qu'une proposition contient au moins un verbe conjugué à un mode personnel.
Donc j'ai appris que "je veux sortir" est une phrase simple.
Et que "je pense avoir raison" aussi.
Chez moi, votre phrase est une phrase simple.

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par albertine02 le Jeu 14 Nov 2013 - 17:43

Cripure a écrit:Moi, j'ai appris qu'une phrase est complexe quand elle contient au moins deux propositions.
Et j'ai appris qu'une proposition contient au moins un verbe conjugué à un mode personnel.
Donc j'ai appris que "je veux sortir" est une phrase simple.
Et que "je pense avoir raison" aussi.
Chez moi, votre phrase est une phrase simple.

+1 .
selon moi, il s'agit d'une phrase simple.
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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par atorchy le Jeu 14 Nov 2013 - 17:44

Merci beaucoup !

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par yogi le Jeu 14 Nov 2013 - 17:46

Cripure a écrit:Moi, j'ai appris qu'une phrase est complexe quand elle contient au moins deux propositions.
Et j'ai appris qu'une proposition contient au moins un verbe conjugué à un mode personnel.

Donc j'ai appris que "je veux sortir" est une phrase simple.
Et que "je pense avoir raison" aussi.
Chez moi, votre phrase est une phrase simple.
J'avoue que c'est exactement mes souvenirs de collège.
L'exemple donné est clairement une phrase simple car il n'y a qu'un seul verbe conjugué.

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par MrBrightside le Jeu 14 Nov 2013 - 17:47

atorchy a écrit:" Perrine aime voir les dauphins à l'aquarium de Paris."
En dehors de toute considération grammaticale, personne n'est choqué par ce mensonge éhonté ! Y a pas de dauphin à l'aquarium de Paris !

On ment à nos zenfants, storrible ! affraid 

(Si vous me cherchez, je suis déjà dehors.)

PS: moi j'ai appris comme Tonton Cripure: une proposition par verbe conjugué à un mode personnel; phrase simple = 1 proposition, phrase complexe = plusieurs propositions.

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par atorchy le Jeu 14 Nov 2013 - 17:47

D'accord, merci !

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par caribouc le Jeu 14 Nov 2013 - 17:50

Et moi, je dis à mes zélèves comme tonton Cripure Wink

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par User5899 le Jeu 14 Nov 2013 - 18:02

Émouvante unanimité générationnelle Smile cheers

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par atorchy le Jeu 14 Nov 2013 - 18:03

Sinon, il y a aussi un autre cas qui me pose problème. Dans la phrase "Des fenêtres du haut s'échappaient des cris de joie." Comment analysez-vous le déterminant dans "des cris de joie"? Je suis dans le cours sur les déterminants définis contractés et les articles partitifs. Par ailleurs, auriez-vous des conseils pour expliquer le partitif aux élèves?
Merci !

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par cannelle21 le Jeu 14 Nov 2013 - 18:07

Je viens d'aller vérifier dans un document donné par une ancienne IPR au sujet de l'harmonisation de la terminologie grammaticale.
Le tableau ci-dessous récapitule les schémas de phrases à « reconnaître » :

Phrase simple (proposition indépendante).
Un seul verbe conjugué
Proposition indépendante seule

Phrase complexe
Plusieurs verbes conjugués

1°) Propositions indépendantes
- ou coordonnées
- ou juxtaposées
2°) Proposition principale
+ Proposition(s) subordonnée(s)
- relatives compléments du nom*
- conjonctives : - C O D (que)
- compléments circonstanciels
de temps et de cause*

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par atorchy le Jeu 14 Nov 2013 - 18:08

Merci cannelle21 !

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par Sei le Jeu 14 Nov 2013 - 18:08

C'est un article indéfini. Où est le problème ?



Edit : Pardon...

Des fenêtres : article défini (de + les).
Des cris de joie : indéfini.


Dernière édition par Sei le Jeu 14 Nov 2013 - 18:10, édité 1 fois
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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par cannelle21 le Jeu 14 Nov 2013 - 18:09

Mais ça me pose un problème. On fait quoi des subordonnées infinitives et des participiales ? Moi j'aurais dit qu'une proposition est un groupe de mots organisés autour d'un verbe (conjugué ou non) ayant un sujet propre. Je me plante alors ?

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par atorchy le Jeu 14 Nov 2013 - 18:11

ah mais oui ! Je me complique la vie... C'est un exercice axé sur les articles partitifs et les articles contractés alors je cherchais à comprendre... Mais il n'y avait pas de difficulté ! Merci !

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par Sei le Jeu 14 Nov 2013 - 18:11

cannelle21 a écrit:Mais ça me pose un problème. On fait quoi des subordonnées infinitives et des participiales ? Moi j'aurais dit qu'une proposition est un groupe de mots organisés autour d'un verbe (conjugué ou non) ayant un sujet propre. Je me plante alors ?
J'ai appris comme toi.

J'entends les oiseaux chanter.
Proposition infinitive.

Mais cela ne semble pas le cas des anciens.
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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par cannelle21 le Jeu 14 Nov 2013 - 18:11

atorchy a écrit:Sinon, il y a aussi un autre cas qui me pose problème. Dans la phrase "Des fenêtres du haut s'échappaient des cris de joie." Comment analysez-vous le déterminant dans "des cris de joie"? Je suis dans le cours sur les déterminants définis contractés et les articles partitifs. Par ailleurs, auriez-vous des conseils pour expliquer le partitif aux élèves?
Merci !
Pour le partitif je donne un exemple nul qui les marque :
- J'ai écrasé un chat (indéfini)
- C'était le chat de la mère Michelle (Défini)
- Maintenant j'ai du chat sur le capot de ma voiture (partitif = un peu de)

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par User5899 le Jeu 14 Nov 2013 - 18:12

atorchy a écrit:Sinon, il y a aussi un autre cas qui me pose problème. Dans la phrase "Des fenêtres du haut s'échappaient des cris de joie." Comment analysez-vous le déterminant dans "des cris de joie"? Je suis dans le cours sur les déterminants définis contractés et les articles partitifs. Par ailleurs, auriez-vous des conseils pour expliquer le partitif aux élèves?
Merci !
Article indéfini masculin pluriel Rolling Eyes
Le partitif indique qu'on désigne une partie d'un tout. On sous-entend "une petite quantité".
Je mange du gâteau : gâteau.
Oui, au fait, pourquoi petite ? Wink

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par User5899 le Jeu 14 Nov 2013 - 18:13

cannelle21 a écrit:
atorchy a écrit:Sinon, il y a aussi un autre cas qui me pose problème. Dans la phrase "Des fenêtres du haut s'échappaient des cris de joie." Comment analysez-vous le déterminant dans "des cris de joie"? Je suis dans le cours sur les déterminants définis contractés et les articles partitifs. Par ailleurs, auriez-vous des conseils pour expliquer le partitif aux élèves?
Merci !
Pour le partitif je donne un exemple nul qui les marque :
- J'ai écrasé un chat (indéfini)
- C'était le chat de la mère Michelle (Défini)
- Maintenant j'ai du chat sur le capot de ma voiture (partitif = un peu de)
Mouarf Razz
Excellent. Je note.

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par User5899 le Jeu 14 Nov 2013 - 18:14

Sei a écrit:Des fenêtres : article défini (de + les).
Non. Article défini contracté.

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par caribouc le Jeu 14 Nov 2013 - 18:15

Cannelle veneration
Faut que je la note quelque part, elle est excellente lol!

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Re: Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Message par User5899 le Jeu 14 Nov 2013 - 18:15

cannelle21 a écrit:Mais ça me pose un problème. On fait quoi des subordonnées infinitives et des participiales ? Moi j'aurais dit qu'une proposition est un groupe de mots organisés autour d'un verbe (conjugué ou non) ayant un sujet propre. Je me plante alors ?
On en fait des COD ou des CC, c'est beaucoup plus simple.

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