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johel
Niveau 9

"Christian Forestier est en colère" et accuse les enseignants d'"hypocrisie" et de "mauvaise foi" : "Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan".

par johel le Jeu 14 Nov 2013 - 20:54
Génial nous voilà encore taxés d'être des corporatistes et des enseignants égoïstes qui ne pensent qu'à eux....

Christian Forestier est en colère. Cet inspecteur général honoraire de l’Education nationale, ancien recteur de l’académie de Versailles et coprésident du comité de pilotage de la Conférence nationale sur les rythmes scolaires (initiée par Luc Chatel, le prédécesseur de Vincent Peillon), s’indigne que les enseignants défilent jeudi 14 novembre contre le retour de la semaine de quatre jours et demi. Il s’en explique.

Pas loin d’un enseignant sur quatre a fait grève aujourd’hui contre la réforme des rythmes scolaires. Qu’en pensez-vous ?

- C’est un concentré de mauvaise foi et d’hypocrisie ! On ne peut pas être à la fois le pays où les enfants de l’école primaire ont le plus grand nombre d’heures de cours et où ces heures sont concentrées sur le plus petit nombre de jours de classe. Sauf à imaginer que nos enfants sont génétiquement différents de ceux du reste du monde... Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan, c’est ce qui m’indigne le plus. Alors que tout le monde était d’accord pour abolir les quatre jours de classe hebdomadaires [décidés par Xavier Darcos en 2008, NDLR] !
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Qu'ils y viennent sur le terrain tous ces donneurs de leçons, passer ne serait-ce qu'une semaine dans une classe : ils verront ce que c'est la vraie vie d'un PE avec 28 élèves de cycle 3 (3 niveaux), 3 élèves avec handicap avéré sans AVS, des injonctions incessantes de la hiérarchie et un rythme de fous pour tous....

Cette réforme passe mal car elle a tout mélangé.

Qu'on me rende ma semaine de 4 jours et demi d'avant 2008 (oui oui celle avec le samedi matin) et je signe dans l'instant....
may68
Neoprof expérimenté

Re: "Christian Forestier est en colère" et accuse les enseignants d'"hypocrisie" et de "mauvaise foi" : "Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan".

par may68 le Jeu 14 Nov 2013 - 20:58
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Génial nous voilà encore taxés d'être des corporatistes et des enseignants égoïstes qui ne pensent qu'à eux....


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Qu'ils y viennent sur le terrain tous ces donneurs de leçons, passer ne serait-ce qu'une semaine dans une classe : ils verront ce que c'est la vraie vie d'un PE avec 28 élèves de cycle 3 (3 niveaux), 3 élèves avec handicap avéré sans AVS, des injonctions incessantes de la hiérarchie et un rythme de fous pour tous....

Cette réforme passe mal car elle a tout mélangé.

Qu'on me rende ma semaine de 4 jours et demi d'avant 2008 (oui oui celle avec le samedi matin) et je signe dans l'instant....
oh oui qu'on nous la rende ...
Non aux centres aérés géants dans les écoles !affraid 
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arcenciel
Grand Maître

Re: "Christian Forestier est en colère" et accuse les enseignants d'"hypocrisie" et de "mauvaise foi" : "Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan".

par arcenciel le Jeu 14 Nov 2013 - 20:59
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Génial nous voilà encore taxés d'être des corporatistes et des enseignants égoïstes qui ne pensent qu'à eux....


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Qu'ils y viennent sur le terrain tous ces donneurs de leçons, passer ne serait-ce qu'une semaine dans une classe : ils verront ce que c'est la vraie vie d'un PE avec 28 élèves de cycle 3 (3 niveaux), 3 élèves avec handicap avéré sans AVS, des injonctions incessantes de la hiérarchie et un rythme de fous pour tous....

Cette réforme passe mal car elle a tout mélangé.

Qu'on me rende ma semaine de 4 jours et demi d'avant 2008 (oui oui celle avec le samedi matin) et je signe dans l'instant....
oh oui qu'on nous la rende ...
Non aux centres aérés géants dans les écoles !affraid 
+1
Même pas peur du samedi matin!
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florestan
Grand sage

Re: "Christian Forestier est en colère" et accuse les enseignants d'"hypocrisie" et de "mauvaise foi" : "Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan".

par florestan le Jeu 14 Nov 2013 - 21:52
J'en ai marre de cette culpabilisation des enseignants qui ne penseraient pas qu'à l'intérêt des enfants. C'est quoi le problème? On pense à la défense de nos intérêts, comme tout le monde. C'est normal qu'un syndicat soit corporatiste (sauf le SGEN qui n'est pas un syndicat mais un club masochiste), il défend un intérêt catégoriel so what? Pourquoi devrions nous avoir le sacrifice chevillé au corps. Nous exerçons un métier pas un sacerdoce!!!!

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Igniatius
Guide spirituel

Re: "Christian Forestier est en colère" et accuse les enseignants d'"hypocrisie" et de "mauvaise foi" : "Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan".

par Igniatius le Jeu 14 Nov 2013 - 21:54
Vos jérémiades me laissent de marbre : Christian Forestier sait quel est l'intérêt de l'enfant, et vous prétendez le contredire.

Sales petits gâtés syndicalistes.

_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

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Brian Wilson
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: "Christian Forestier est en colère" et accuse les enseignants d'"hypocrisie" et de "mauvaise foi" : "Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan".

par Reine Margot le Jeu 14 Nov 2013 - 21:55
c'est qui d'abord, ce monsieur? encore un visiteur du soir de Peillon?

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Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
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C'est pas faux
Esprit éclairé

Re: "Christian Forestier est en colère" et accuse les enseignants d'"hypocrisie" et de "mauvaise foi" : "Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan".

par C'est pas faux le Jeu 14 Nov 2013 - 22:00
Ca fait déjà longtemps que ce Forestier nous fait scier. pingouin :Oups: 
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arcenciel
Grand Maître

Re: "Christian Forestier est en colère" et accuse les enseignants d'"hypocrisie" et de "mauvaise foi" : "Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan".

par arcenciel le Jeu 14 Nov 2013 - 22:01
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ca fait déjà longtemps que ce Forestier nous fait scier. pingouin :Oups: 
C'est un festival ce soir!
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: "Christian Forestier est en colère" et accuse les enseignants d'"hypocrisie" et de "mauvaise foi" : "Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan".

par User5899 le Jeu 14 Nov 2013 - 22:02
Marre de ces retraités qui nous les ont brisées quand ils bossaient, et continuent à nous les briser au lieu d'apprendre à jouer au bridge. Quand je vois l'état de mon père, qui n'a jamais emmerdé personne ! Mince, alors !
User17706
Enchanteur

Re: "Christian Forestier est en colère" et accuse les enseignants d'"hypocrisie" et de "mauvaise foi" : "Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan".

par User17706 le Jeu 14 Nov 2013 - 22:07
L'intérêt de l'enfant, les intérêts catégoriels qu'il faudrait assumer... je dirais les choses un peu différemment.

Les élèves ne sont pas seulement des élèves, ils sont également des enfants. Les enseignants ne sont pas seulement des enseignants, ce sont également des individus adultes qui ont leurs intérêts propres, régulièrement égoïstes, etc.

Que l'intérêt de l'enfant puisse contredire celui de l'élève qu'il est, c'est naturel et inévitable (il fait si bon dehors, il est si tentant de raconter son week-end à la voisine, etc.). Même chose du côté des enseignants: nul ne peut être impeccablement vertueux tout le temps, et en tant qu'individus les enseignants ont certains intérêts qui peuvent contredire leur mission.

La formule «l'intérêt des enfants» encourage deux confusions.

La première, entre l'enfant et l'élève qu'il est. Ce n'est pas nécessairement la plus grave, car il est aussi dans l'intérêt de l'enfant d'être un bon élève et un élève heureux. Symétriquement, en traitant bien l'individu qu'est l'enseignant, on augmente ses chances d'être un bon enseignant: un salaire décent, un emploi du temps sensé, une année de stage utile, etc., ne sont pas des concessions faites à des égoïstes, ni à une «catégorie» ou une «corporation» d'égoïstes rassemblés, mais aussi et d'abord des conditions d'un accomplissement des missions qui soit le meilleur possible.

La seconde confusion, qui apparaît non dans l'expression mais dans l'usage qui en est fait, consiste à supposer que l'intérêt de l'élève (en tant qu'élève) et l'intérêt de l'enseignant (en tant qu'enseignant) pourraient être opposés. Mais je crois qu'une fois qu'on a fait les deux distinctions ci-dessus, on voit bien que ça n'a même pas de sens.

Ou alors il faut prendre «enseignant» en un sens ironique et lire là-dessous l'accusation d'avoir renoncé à enseigner.

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
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When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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Lefteris
Empereur

Re: "Christian Forestier est en colère" et accuse les enseignants d'"hypocrisie" et de "mauvaise foi" : "Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan".

par Lefteris le Jeu 14 Nov 2013 - 22:07
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: Pourquoi devrions nous avoir le sacrifice chevillé au corps. Nous exerçons un métier pas un sacerdoce!!!!

Attention au copyright Very Happy . Je le dis et l'écris à longueur de temps...

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble".
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, par la stratégie du puzzle).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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atrium
Neoprof expérimenté

Re: "Christian Forestier est en colère" et accuse les enseignants d'"hypocrisie" et de "mauvaise foi" : "Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan".

par atrium le Jeu 14 Nov 2013 - 22:28
Rappelons que ce monsieur est un syndicaliste. Enfin, il est à l'UNSA quoi.

_________________
It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.

John Brunner, The Jagged Orbit
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John
Médiateur

Re: "Christian Forestier est en colère" et accuse les enseignants d'"hypocrisie" et de "mauvaise foi" : "Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan".

par John le Jeu 14 Nov 2013 - 22:32
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Rappelons que ce monsieur est un syndicaliste. Enfin, il est à l'UNSA quoi.
Ces deux phrases ne sont pas interchangeables : l'une implique l'autre, mais la réciproque n'est pas vraie !

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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: "Christian Forestier est en colère" et accuse les enseignants d'"hypocrisie" et de "mauvaise foi" : "Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan".

par Daphné le Ven 15 Nov 2013 - 10:03
Mais il parle encore celui-là furieux 
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Gryphe
Médiateur

Re: "Christian Forestier est en colère" et accuse les enseignants d'"hypocrisie" et de "mauvaise foi" : "Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan".

par Gryphe le Ven 15 Nov 2013 - 10:13
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Mais il parle encore celui-là  furieux 
Daphné, faut pas s'énerver, c'est pas bon pour la tension. professeur 

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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: "Christian Forestier est en colère" et accuse les enseignants d'"hypocrisie" et de "mauvaise foi" : "Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan".

par Daphné le Ven 15 Nov 2013 - 11:05
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Mais il parle encore celui-là  furieux 
Daphné, faut pas s'énerver, c'est pas bon pour la tension. professeur 

Non ça va là, c'est retombé Wink 
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Re: "Christian Forestier est en colère" et accuse les enseignants d'"hypocrisie" et de "mauvaise foi" : "Dans ces défilés, dans ces grèves, l’intérêt des enfants passe au second plan".

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