Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par John le Sam 16 Nov 2013 - 16:30

Un collègue nous informe que, dans une académie du Sud de la France, le rectorat a demandé aux chefs d'établissement de ne pas renseigner le nom des absents pour cause de grève dans le logiciel de décompte MOSART...

Certains enseignants, en fonction de leur académie, pourraient donc ne pas subir de retenue sur salaire pour avoir boycotté cette journée, tandis que ceux d'autres académies seraient pénalisés à raison d'un trentième de leur salaire en moins (heures supplémentaires et primes comprises).

Le grand cafouillage continue !

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)

John
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par User5899 le Sam 16 Nov 2013 - 16:35

La remontée des absents pose un problème simple de droit : certains enseignants ne pouvant pas rattraper leur lundi/jeudi vu qu'ils travaillent déjà le mercredi am, ils sont de fait dispensés de rattrapage. Or la loi est la même pour tous. Peut-on sanctionner quelqu'un au nom d'une loi qui méconnaît ce principe ? Je pense que les services juridiques sont en train de s'apercevoir que des recours multiples sont possibles. Pour ma part, je suggère aux collègues qui ont séché le rattrapage et sont pénalisés du trentième retenu d'introduire un recours sur ce motif, ils n'ont après tout rien à perdre.

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par Modulo le Sam 16 Nov 2013 - 18:10

John, si jamais ce collègue a un quelconque écrit de cette situation, ça risque de valoir de l'or ^^

Maintenant, la question reste pourquoi ne pas vouloir faire la remontée. J'aurais pu comprendre pour la grève du 14, mais celle du 13 ?

Modulo
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par atrium le Sam 16 Nov 2013 - 18:41

Je ne connais pas le logiciel MOSART mais certains logiciels utilisés dans le premier degré (ARIA par exemple pour la gestion des remplacements) ne prennent pas en compte les mercredis travaillés dans les écoles restées à 4 jours. C'est peut-être un problème de ce genre soulevé par les administratifs.

_________________
It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.

John Brunner, The Jagged Orbit

atrium
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par marimuri le Sam 16 Nov 2013 - 19:00

Cripure a écrit:La remontée des absents pose un problème simple de droit : certains enseignants ne pouvant pas rattraper leur lundi/jeudi vu qu'ils travaillent déjà le mercredi am, ils sont de fait dispensés de rattrapage. Or la loi est la même pour tous. Peut-on sanctionner quelqu'un au nom d'une loi qui méconnaît ce principe ? Je pense que les services juridiques sont en train de s'apercevoir que des recours multiples sont possibles. Pour ma part, je suggère aux collègues qui ont séché le rattrapage et sont pénalisés du trentième retenu d'introduire un recours sur ce motif, ils n'ont après tout rien à perdre.
Comment procéder pour le recours et à quel moment? Effectivement, ce n'est pas juste. Je travaille en collège et en lycée et je me sens lésée par rapport à mes collègues de lycée qui n'ont pas eu à faire grève et qui ne seront donc pas sanctionnés.

marimuri
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par Violet le Sam 16 Nov 2013 - 22:16

Vu le cafouillage,cela m'étonnerait qu'il y ait des retenues sur salaires... Des menaces de le faire avant, pourquoi pas, mais maintenant, je pense qu'ils ne feront rien...

Violet
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par Audrey le Sam 16 Nov 2013 - 22:22

Moi, en tout cas, ma principale m'a bien mis dans mon casier le constat de service non fait mercredi...

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

Audrey
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par Oudemia le Sam 16 Nov 2013 - 22:42

@Audrey a écrit:Moi, en tout cas, ma principale m'a bien mis dans mon casier le constat de service non fait mercredi...
Jamais vu ça !

D'ailleurs, il faudrait que je reprenne tous mes bulletins de salaire, mais j'ai l'impression de n'avoir presque jamais eu de retenue scratch  (oui, je sais que cela n'apparait que plusieurs mois après Razz ).

Oudemia
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par Roumégueur Ier le Dim 17 Nov 2013 - 12:15

@Modulo a écrit:John, si jamais ce collègue a un quelconque écrit de cette situation, ça risque de valoir de l'or ^^

Maintenant, la question reste pourquoi ne pas vouloir faire la remontée. J'aurais pu comprendre pour la grève du 14, mais celle du 13 ?
Tout pareil : si tu as des infos plus précises (nom de l'académie, écrit éventuel...) je suis plus que preneur !

Roumégueur Ier
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par trompettemarine le Dim 17 Nov 2013 - 15:02

Je crois que "constat de travail non fait " ou "être porté gréviste", c'est la même case pour l'EN . Mais je ne suis pas sûre, si quelqu'un le sait, je suis preneuse.

trompettemarine
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par albertine02 le Dim 17 Nov 2013 - 15:28

@Audrey a écrit:Moi, en tout cas, ma principale m'a bien mis dans mon casier le constat de service non fait mercredi...
quel est ce constat ? est-il obligatoire ?
Il est automatique après une journée de grève ? jamais je n'en ai entendu parler, jamais je n'en ai reçu un dans mon casier….

albertine02
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par Modulo le Dim 17 Nov 2013 - 15:43

@Oudemia a écrit:
@Audrey a écrit:Moi, en tout cas, ma principale m'a bien mis dans mon casier le constat de service non fait mercredi...
Jamais vu ça !

D'ailleurs, il faudrait que je reprenne tous mes bulletins de salaire, mais j'ai l'impression de n'avoir presque jamais eu de retenue scratch  (oui, je sais que cela n'apparait que plusieurs mois après Razz ).
Depuis que je suis dans l'EN, j'ai toujours eu ce petit papier dans mon casier après un jour de grève. Pour ce mercredi 13 aussi.

Après, il faut voir si ce papier va véritablement impliquer une retenue sur salaire. Réponse en janvier/février.

Modulo
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par MarieL le Dim 17 Nov 2013 - 15:45

Jamais eu non plus, dans quatre académies différentes et plusieurs établissements presque à chaque fois.

_________________
Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda

MarieL
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par Modulo le Dim 17 Nov 2013 - 15:49

Axel a écrit:Jamais eu non plus, dans quatre académies différentes et plusieurs établissements presque à chaque fois.
Alors c'est peut-être une demande académique. Il me semble qu'Audrey et moi sommes dans la même.

Modulo
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par Presse-purée le Dim 17 Nov 2013 - 15:55

J'ai vu la retenue pour la grève du 10 septembre tomber ce mois-ci. Je verrais celle du 13 novembre sur le bulletin de décembre. Si jamais il s'avère que j'ai une retenue sur salaire et que des collègues n'en n'ont pas, je me ferai un vif plaisir de déposer un recours, soutenu par mon syndicat.

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

Presse-purée
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par Audrey le Dim 17 Nov 2013 - 17:12

Oui, Modulo, je suis dans l'aca de Lyon comme toi... dès que je fais grève, j'ai cette feuille dans mon casier.  On a un certain délai pour éventuellement justifier notre absence au cas où ce ne serait pas un jour de grève, et en l'absence de justification, on nous retire 1/30 du salaire. Jusqu'à maintenant, on m'a toujours retiré mes jours de grève...

Effectivement, si certains collègues n'ont pas de retrait de salaire, il faudra déposer des recours collectifs, je pense.

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

Audrey
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par User5899 le Dim 17 Nov 2013 - 17:16

Nous avons dans notre casier une lettre du proviseur disant :
"Votre absence a été constatée tel jour (cette absence a pu porter sur la totalité , ou sur une fraction quelconque de cette journée). Je vous invite à me faire connaître dans les sept jours votre contestation de ce constat, ou les motifs justifiés de votre absence. Passé ce délai, la procédure conduisant à la retenue d'un trentième de votre salaire brut sera mise en œuvre".

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par albertine02 le Dim 17 Nov 2013 - 17:19

Cripure a écrit:Nous avons dans notre casier une lettre du proviseur disant :
"Votre absence a été constatée tel jour (cette absence a pu porter sur la totalité , ou sur une fraction quelconque de cette journée). Je vous invite à me faire connaître dans les sept jours votre contestation de ce constat, ou les motifs justifiés de votre absence. Passé ce délai, la procédure conduisant à la retenue d'un trentième de votre salaire brut sera mise en œuvre".
En 15 ans de métier, avec au minimum 1 à 2 jours de grève par an, je n'ai jamais, jamais, reçu ce genre de papier dans mon casier.

albertine02
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par Wilde le Dim 17 Nov 2013 - 17:23

@albertine02 a écrit:
Cripure a écrit:Nous avons dans notre casier une lettre du proviseur disant :
"Votre absence a été constatée tel jour (cette absence a pu porter sur la totalité , ou sur une fraction quelconque de cette journée). Je vous invite à me faire connaître dans les sept jours votre contestation de ce constat, ou les motifs justifiés de votre absence. Passé ce délai, la procédure conduisant à la retenue d'un trentième de votre salaire brut sera mise en œuvre".
En 15 ans de métier, avec au minimum 1 à 2 jours de grève par an, je n'ai jamais, jamais, reçu ce genre de papier dans mon casier.
Nous recevons ce genre de papiers depuis quelques années.

Wilde
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par MarieL le Dim 17 Nov 2013 - 17:24

Après tout ça évite d'être considéré à tort comme gréviste - et ça peut permettre de vérifier les retenues qui arrivent parfois si tardivement qu'on ne sait plus à quel mois elles correspondent. Mais je n'ai jamais eu ça non plus et j'enseigne depuis plus de vingt ans maintenant.

_________________
Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda

MarieL
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par User5899 le Dim 17 Nov 2013 - 17:28

Axel a écrit:Après tout ça évite d'être considéré à tort comme gréviste - et ça peut permettre de vérifier les retenues qui arrivent parfois si tardivement qu'on ne sait plus à quel mois elles correspondent. Mais je n'ai jamais eu ça non plus et j'enseigne depuis plus de vingt ans maintenant.
Les bulletins de salaire sont devenus plus explicites chez nous. On a par exemple "jour de carence du 3/1/2013", "service non fait 29/8/2013", etc. Pour le brut et pour les indemnités.

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par InvitéF le Dim 17 Nov 2013 - 17:33

J'ai toujours reçu un papier de ce genre, en 10 ans, dans trois académies différentes (Dijon, Nantes et Rennes). Nihil novi sub sole.

_________________
"Lorsque la confection des lois, les travaux d’administration, la fonction de juger, deviennent des professions particulières réservées à ceux qui s’y sont préparés par des études propres à chacune, alors on ne peut plus dire qu’il règne une véritable liberté."
Condorcet, Premier Mémoire sur l'instruction publique (1791)

InvitéF
Niveau 4


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par JEMS le Dim 17 Nov 2013 - 18:24

Cette année, deux grèves, rien dans mon casier... pourtant, les secrétaires sont super efficaces.

_________________

JEMS
Modérateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par atrium le Dim 17 Nov 2013 - 18:28

Dans le primaire, tous les non-grévistes doivent signer la feuille (une par école) et la remontée doit être faite dans les 24 heures aux secrétariats des IEN.

_________________
It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.

John Brunner, The Jagged Orbit

atrium
Neoprof expérimenté


Revenir en haut Aller en bas

Re: Cafouillage du 13 novembre 2013 - suite : des établissements invités à ne par remonter les noms des enseignants grévistes.

Message par Dalva le Dim 17 Nov 2013 - 21:29

J'ai toujours trouvé ce papier dans mon casier et cela permet au principal de vérifier qu'on était bien gréviste (et pas malade, par exemple), puisque dans le secondaire on n'est pas tenu de se déclarer gréviste, on se contente de ne pas venir.
En ce qui concerne l'info donnée par John au départ de ce fil, elle m'intéresse grandement, surtout si elle est confirmée, car elle me donne une base supplémentaire pour le courrier que nous prévoyons de joindre justement à ce constat de service non fait. J'ai posté dans deux fils à ce propos mais n'ai reçu aucune réaction. Personne ne compte contester le fait qu'on lui retienne un salaire pour un jour travaillé ?

Dalva
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum