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jul'
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[résolu] Questions de probas en maths.

par jul' le Sam 16 Nov 2013 - 19:26
je suis désolée d'avance pour ma nullité crasse qui m'empêche de comprendre comment je pourrais répondre à cette question: No 

960 billets de tombola ont été vendus (c'est l'intégralité des billets)
92 sont gagnants

quelle est la probabilité pour qu'une personne qui a acheté un billet gagne un lot?


(là je crois que c'est 92/960) Embarassed 


mais là où ça se corse pour mon p*t**n de cerveau de littéraire:
parmi les lots il y a 20 clés usb.
quelle est la probabilité pour cette même personne de gagner une clé usb?


j'ai beau chercher et retourner la question dans tous les sens je n'arrive pas construire un raisonnement pour trouver la réponse (et ça m'énerve furieux )

est-ce que parmi vous quelqu'un peut m'expliquer avec des mots choisis (=comme si j'avais 4 ans, ce qui est à peu de choses près mon âge matheux Razz ) comment on réfléchit pour résoudre ce problème?  


merci Very Happy


Dernière édition par jul' le Sam 16 Nov 2013 - 20:15, édité 1 fois

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Derborence
Modérateur

Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par Derborence le Sam 16 Nov 2013 - 19:29
Un gagnant a 20 chances sur 92 de gagner une clé USB.

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jul'
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Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par jul' le Sam 16 Nov 2013 - 19:50
@Derborence a écrit:Un gagnant a 20 chances sur 92 de gagner une clé USB.
oui mais on n'est pas sûrs qu'elle ait un billet gagnant!
Elle un billet parmi les 960 et 92 chances de gagner un truc et parmi les lots il y a 20 clés usb heu 

(c'est possible que la réponse soit 20 chances sur 960 ou y'a un loup? Suspect  )

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User19866
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Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par User19866 le Sam 16 Nov 2013 - 20:09
Hm, si on simplifie au maximum, on a ceci : une loterie prévoit 6 billets :
x x x x x x

Parmi ces six billets, 3 sont gagnants :
X X X x x x

Parmi ces 3 billets gagnants, 2 sont des clés USB :
X X X x x x

Donc à vue de nez, on dirait qu'on a 2 chances sur 6 de tomber sur un billet gagnant une clé USB. Donc dans ton cas 20 chances sur 960. Je pense.
User17706
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Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par User17706 le Sam 16 Nov 2013 - 20:12
Pas de loup. Une probabilité de gain pour une loterie de ce type c'est un rapport entre le nombre des cas favorables et celui des cas possibles (donc la somme des favorables et des défavorables). Le nombre de cas possibles est donné par le nombre de billets (960); le nombre de cas favorables pour «gagner quelque chose» est donné par l'énoncé: 92; et pour «gagner une clef usb», aussi: 20.

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
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When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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jul'
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Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par jul' le Sam 16 Nov 2013 - 20:17
Dalathée2 a écrit:Hm, si on simplifie au maximum, on a ceci : une loterie prévoit 6 billets :
x  x  x  x  x  x

Parmi ces six billets, 3 sont gagnants :
X  X  X  x  x  x

Parmi ces 3 billets gagnants, 2 sont des clés USB :
X  X  X  x  x  x
tu expliques bien veneration 


PauvreYorick a écrit:Pas de loup. Une probabilité de gain pour une loterie de ce type c'est un rapport entre le nombre des cas favorables et celui des cas possibles (donc la somme des favorables et des défavorables). Le nombre de cas possibles est donné par le nombre de billets (960); le nombre de cas favorables pour «gagner quelque chose» est donné par l'énoncé: 92; et pour «gagner une clef usb», aussi: 20.
bon alors c'est trop facile en fait?!? :shock: 

merci beaucoup fleurs


Dernière édition par jul' le Sam 16 Nov 2013 - 20:18, édité 1 fois

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jul'
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Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par jul' le Sam 16 Nov 2013 - 20:17
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dandelion
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Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par dandelion le Sam 16 Nov 2013 - 21:47
Heu, il n'y a que des profs de matières littéraires qui ont répondu  ? Tu devrais essayer le fil maths, même si après plus rien n'est vraiment pareil Razz 
User19866
Expert spécialisé

Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par User19866 le Sam 16 Nov 2013 - 22:08
@jul' a écrit:
Dalathée2 a écrit:Hm, si on simplifie au maximum, on a ceci : une loterie prévoit 6 billets :
x  x  x  x  x  x

Parmi ces six billets, 3 sont gagnants :
X  X  X  x  x  x

Parmi ces 3 billets gagnants, 2 sont des clés USB :
X  X  X  x  x  x
tu expliques bien veneration 
Mais je t'en prie, c'est mon métier. Je t'ai dit que j'étais prof ? lol!
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jul'
Expert

Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par jul' le Sam 16 Nov 2013 - 22:19
@dandelion a écrit:Heu, il n'y a que des profs de matières littéraires qui ont répondu  ? Tu devrais essayer le fil maths, même si après plus rien n'est vraiment pareil Razz 
je ne suis pas encore prête je crois Laughing 

Dalathée2 a écrit: Je t'ai dit que j'étais prof ? lol!
Razz 

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verdurin
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Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par verdurin le Mar 19 Nov 2013 - 23:14
Salut.
On peut comprendre ton problème de deux façons différentes :
-- Quelle est la probabilité de gagner une clé USB en achetant un billet. La réponse est évidement 20/960,
-- Quelle est la probabilité pour qu'un gagnant reçoive une clé USB. La réponse est celle de Derborence 20/92.

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Contre la bêtise, les dieux eux mêmes luttent en vain.
Ni centidieux, ni centimètres.
User17706
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Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par User17706 le Mar 19 Nov 2013 - 23:16
Après, on peut s'amuser. Par exemple en demandant, pour un non-gagnant, quelle est la probabilité pour ce que ce soit précisément une clef USB (et non autre chose) qu'il ne gagne pas.

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plotch
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Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par plotch le Mar 19 Nov 2013 - 23:21
un non-gagnant par définition ne gagne rien, donc la probabilité qu'il ne gagne pas une clé USB (ou tout autre chose) vaut forcément 1 ... Donc ce n'est pas très drôle Smile
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Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par User17706 le Mar 19 Nov 2013 - 23:31
Pfff, vous n'êtes pas joueur Smile

Vous voyez, si vous étiez philosophe, on aurait fait un beau troll rien que pour savoir si la question avait ou non un sens. Mais vous, là, voyant tout de suite la réponse (qui n'en est une que si la question a un sens), vous coupez court Very Happy

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Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par plotch le Mar 19 Nov 2013 - 23:35
A la rigueur ce peut être plus rigolo de se demander quelle est la probabilité lorsque l'on achète 5 tickets, de gagner exactement 3 clés USB, un autre lot et un ticket perdant ...
User17706
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Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par User17706 le Mar 19 Nov 2013 - 23:36
Bah c'est pas rigolo du tout, il suffit de calculer. Tss. Smile

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Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par plotch le Mar 19 Nov 2013 - 23:39
enfin le calcul est la conclusion d'un raisonnement ...
User17706
Enchanteur

Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par User17706 le Mar 19 Nov 2013 - 23:40
OK, je suis un peu injuste. Smile

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Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par plotch le Mar 19 Nov 2013 - 23:42
mais après vous pouvez toujours écrire le calcul à effectuer sans le faire si vous trouvez que le calcul est rébarbatif :p
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verdurin
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Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par verdurin le Mer 20 Nov 2013 - 1:12
@plotch a écrit:enfin le calcul est la conclusion d'un raisonnement ...
Je ne suis pas vraiment d'accord.
Un calcul est un raisonnement.

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User17706
Enchanteur

Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par User17706 le Mer 20 Nov 2013 - 1:26
@verdurin a écrit:
@plotch a écrit:enfin le calcul est la conclusion d'un raisonnement ...
Je ne suis pas vraiment d'accord.
Un calcul est un raisonnement.
Ah ! Là, ça m'intéresse Smile

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par User5899 le Mer 20 Nov 2013 - 1:40
PauvreYorick a écrit:Après, on peut s'amuser. Par exemple en demandant, pour un non-gagnant, quelle est la probabilité pour ce que ce soit précisément une clef USB (et non autre chose) qu'il ne gagne pas.
Par exemple, pour intéresser la question.
On va se faire avoir dans la "discussion" sur les statuts. Quelle est la probabilité pour que ce ne soit pas avec les foutaises d'Aidoprofs, sachant qu'elles sont déjà celles du ministère, du Sgen et du SE-Unsa ? Razz
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par User5899 le Mer 20 Nov 2013 - 1:42
PauvreYorick a écrit:
@verdurin a écrit:
@plotch a écrit:enfin le calcul est la conclusion d'un raisonnement ...
Je ne suis pas vraiment d'accord.
Un calcul est un raisonnement.
Ah ! Là, ça m'intéresse Smile
Livre de raison, au XIXe : livre de comptes du commerçant Razz
Comment calculer sans enchaîner ?
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verdurin
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Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par verdurin le Mer 20 Nov 2013 - 1:48
Si tu aimes la philosophie, je ne doute pas que ça t'intéresse.
Pour commencer, tu peux regarder le calcul proposé par plotch :
A la rigueur ce peut être plus rigolo de se demander quelle est la probabilité lorsque l'on achète 5 tickets, de gagner exactement 3 clés USB, un autre lot et un ticket perdant
C'est juste un calcul pour toi ou moi, mais tu peux imaginer ce problème posé à un élève de terminale.

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verdurin
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Re: [résolu] Questions de probas en maths.

par verdurin le Mer 20 Nov 2013 - 1:51
Cripure a écrit:
PauvreYorick a écrit:Après, on peut s'amuser. Par exemple en demandant, pour un non-gagnant, quelle est la probabilité pour ce que ce soit précisément une clef USB (et non autre chose) qu'il ne gagne pas.
Par exemple, pour intéresser la question.
On va se faire avoir dans la "discussion" sur les statuts. Quelle est la probabilité pour que ce ne soit pas avec les foutaises d'Aidoprofs, sachant qu'elles sont déjà celles du ministère, du Sgen et du SE-Unsa ? Razz
Ça, c'est un commentaire idiot au sens propre : un idiotisme.

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