Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par PabloPE le Dim 17 Nov 2013 - 23:45

@John a écrit:
@atrium a écrit:Dans le premier degré, la mobilisation était déjà élevée le 14. Une autre dans la foulée le 26 semble s'imposer,en espérant qu'il ne soit pas trop tard.
Le Snuipp en prévoit une début décembre.
Toujours dans le bon timing à ce que je vois Laughing 

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par ysabel le Dim 17 Nov 2013 - 23:57

pondération au lieu de première chaire ! mon cul ! je viens de voir qu'il propose une pondération de 1.1 ! si ce n'est pas du foutage de gueule !

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par trompettemarine le Lun 18 Nov 2013 - 0:00

Merci pour toutes ces informations, que je diffuse à mes collègues le plus fort possible.
Mais j'ai toujours l'impression que beaucoup de collègues de mon établissement ne se mettront en branle que lorsque tout sera signé et qu'ils ne commenceront à comprendre qu'au moment du TRMD, c'est-à-dire en juin.

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par PauvreYorick le Lun 18 Nov 2013 - 0:01

Les professeurs de philosophie, qui aujourd'hui ont l'heure de chaire quoi qu'il arrive et quel que soit leur service, vont sûrement regarder de près (et ne rien dire ni faire, mais c'est une autre question).


Dernière édition par PauvreYorick le Lun 18 Nov 2013 - 12:57, édité 1 fois

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par trompettemarine le Lun 18 Nov 2013 - 0:01

@ysabel a écrit:pondération au lieu de première chaire ! mon cul ! je viens de voir qu'il propose une pondération de 1.1 ! si ce n'est pas du foutage de gueule !
Quelqu'un peut-il expliquer le principe de la pondération pour les nuls (comme moi !) pour que je comprenne bien pourquoi je vais travailler plus pour gagner moins (en plus en lettres, il y a peu de classes et d'heures de terminale) ?

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par ysabel le Lun 18 Nov 2013 - 0:07

@trompettemarine a écrit:
@ysabel a écrit:pondération au lieu de première chaire ! mon cul ! je viens de voir qu'il propose une pondération de 1.1 ! si ce n'est pas du foutage de gueule !
Quelqu'un peut-il expliquer le principe de la pondération pour les nuls (comme moi !) pour que je comprenne bien pourquoi je vais travailler plus pour gagner moins (en plus en lettres, il y a peu de classes et d'heures de terminale) ?
Déjà actuellement nous l'avons dans le baba avec la 1ère chaire en lettres... par exemple en math ils l'ont en 1ère ET Tale ; l'EAF est en fin de 1ère, on devrait aussi l'avoir en 2nde...

avec une pondération de 1.1 quand tu as une heure, on te comptera 1.1 (mais pas pour les gp). Actuellement si tu as une 1ère ES (4h) et une 1ère STMG (2+1 / 4h prof) on te compte 9h...  avec la pondération tu auras 4.4+2.2+2 = 8.6... qui est-ce qui va l'avoir profond ? C'est nous...

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par trompettemarine le Lun 18 Nov 2013 - 0:09

J'ai déjà mal... 

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par Modulo le Lun 18 Nov 2013 - 6:05

@ysabel a écrit:pondération au lieu de première chaire ! mon cul ! je viens de voir qu'il propose une pondération de 1.1 ! si ce n'est pas du foutage de gueule !
C'est vrai que les profs de lettres risquent de se faire avoir... Par contre, ceux qui donneraient plus de 10h en 1ère/Term sont gagnants (les profs de philo par exemple ?)

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par e-Wanderer le Lun 18 Nov 2013 - 6:28

Les profs qui ont voté Hollande vont avoir mal au derche... On pensait qu'on ne pouvait pas avoir pire que Chatel, mais j'ai bien peur que Peillon ne le fasse bientôt passer pour un amateur : une réforme des rythmes scolaires dont on commence à découvrir les objectifs inavoués (voir le fil d'à côté), une attaque sournoise contre le statut des profs, la remise des clés du camion aux pédagogols avec les ESPE et la réforme des épreuves du CAPES, un énième gel des salaires : merci, la coupe est pleine !

Avec la droite sarkozyste, on savait ce qui nous attendait. Avec les socialistes, c'est carrément de la trahison. C'est la même chose dans le supérieur : -3% pour le budget du MESR, des gels de postes en pagaille, aucune remise en cause de la politique désastreuse de Pécresse, maintien du crédit impôt recherche dont la Cour des Comptes dit pourtant qu'il est inefficace, alors que les facs crèvent la gueule ouverte. Si c'est ça, donner la priorité à l'éducation... Je n'ai jamais voté socialiste de ma vie (pour Chevènement seulement, ce qui n'est pas la même chose), et ce n'est pas demain la veille !

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par Paddy le Lun 18 Nov 2013 - 6:31

@adrifab a écrit:
@John a écrit:

Dans le secondaire, les heures de chaire devraient être supprimées.  

L'évaluation des personnels sera elle aussi modifiée, de manière à récompenser "les pratiques utiles à l'efficacité du système éducatif".

.
L'heure de labo pour les profs de sciences risque-t-elle d'être supprimée aussi ? Dans ce cas, quel beau progrès ce serait ! Si c'est comme ça que Peillon veut reconnaître toutes nos "missions", ça part fort ! No 

Quant à la modification de notre évaluation, en sais-tu un peu plus, John ? J'ose espérer que ce seront toujours les inspecteurs qui évalueront et que nous conserverons nos notes pédagogique et administrative...
Les "mal notés" ne peuvent que réclamer le contraire...

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par Celeborn le Lun 18 Nov 2013 - 6:47

@ysabel a écrit:
@trompettemarine a écrit:
@ysabel a écrit:pondération au lieu de première chaire ! mon cul ! je viens de voir qu'il propose une pondération de 1.1 ! si ce n'est pas du foutage de gueule !
Quelqu'un peut-il expliquer le principe de la pondération pour les nuls (comme moi !) pour que je comprenne bien pourquoi je vais travailler plus pour gagner moins (en plus en lettres, il y a peu de classes et d'heures de terminale) ?
Déjà actuellement nous l'avons dans le baba avec la 1ère chaire en lettres... par exemple en math ils l'ont en 1ère ET Tale ; l'EAF est en fin de 1ère, on devrait aussi l'avoir en 2nde...
Ça peut faire partie de la négociation, ça, justement. Itou pour la question des groupes.
J'ai fait remonter, en tous les cas.

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par plotch le Lun 18 Nov 2013 - 9:35

avec ce système de ponderation un prof de chaire sup d un grand lycée pourra perdre 1000 euros sur son salaire mensuel ...

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par Daphné le Lun 18 Nov 2013 - 9:59

@ysabel a écrit:
@trompettemarine a écrit:
@ysabel a écrit:pondération au lieu de première chaire ! mon cul ! je viens de voir qu'il propose une pondération de 1.1 ! si ce n'est pas du foutage de gueule !
Quelqu'un peut-il expliquer le principe de la pondération pour les nuls (comme moi !) pour que je comprenne bien pourquoi je vais travailler plus pour gagner moins (en plus en lettres, il y a peu de classes et d'heures de terminale) ?
Déjà actuellement nous l'avons dans le baba avec la 1ère chaire en lettres... par exemple en math ils l'ont en 1ère ET Tale ; l'EAF est en fin de 1ère, on devrait aussi l'avoir en 2nde...

avec une pondération de 1.1 quand tu as une heure, on te comptera 1.1 (mais pas pour les gp). Actuellement si tu as une 1ère ES (4h) et une 1ère STMG (2+1 / 4h prof) on te compte 9h...  avec la pondération tu auras 4.4+2.2+2 = 8.6... qui est-ce qui va l'avoir profond ? C'est nous...
Non justement.
Pour avoir la première chaire il fallait avoir 6h en 1ère et terminale, pas des groupes identiques ......
La pondération ne pourra excéder une heure hebdomadaire.
Par contre, avec cette pondération, les collègues - de lettres en particulier - qui avaient du mal à avoir la première chaire auront quand même un avantage financier, s'ils ont 4 ou 5 h par exemple ils auront la pondération correspondant à ces 4 ou 5 h alors qu'avant ils n'avaient rien.


Dernière édition par Daphné le Lun 18 Nov 2013 - 10:01, édité 1 fois

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par linkus le Lun 18 Nov 2013 - 10:00

Ce bidouillage avec les heures de 1er chaire, j'appelle ça de l'optimisation fiscale!

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par John le Lun 18 Nov 2013 - 10:43

@Daphné a écrit:
@ysabel a écrit:
@trompettemarine a écrit:
@ysabel a écrit:pondération au lieu de première chaire ! mon cul ! je viens de voir qu'il propose une pondération de 1.1 ! si ce n'est pas du foutage de gueule !
Quelqu'un peut-il expliquer le principe de la pondération pour les nuls (comme moi !) pour que je comprenne bien pourquoi je vais travailler plus pour gagner moins (en plus en lettres, il y a peu de classes et d'heures de terminale) ?
Déjà actuellement nous l'avons dans le baba avec la 1ère chaire en lettres... par exemple en math ils l'ont en 1ère ET Tale ; l'EAF est en fin de 1ère, on devrait aussi l'avoir en 2nde...

avec une pondération de 1.1 quand tu as une heure, on te comptera 1.1 (mais pas pour les gp). Actuellement si tu as une 1ère ES (4h) et une 1ère STMG (2+1 / 4h prof) on te compte 9h...  avec la pondération tu auras 4.4+2.2+2 = 8.6... qui est-ce qui va l'avoir profond ? C'est nous...
Non justement.
Pour avoir la première chaire il fallait avoir 6h en 1ère et terminale, pas des groupes identiques ......
La pondération ne pourra excéder une heure hebdomadaire.
Par contre, avec cette pondération, les collègues - de lettres en particulier - qui avaient du mal à avoir la première chaire auront quand même un avantage financier, s'ils ont 4 ou 5 h par exemple ils auront la pondération correspondant à ces 4 ou 5 h alors qu'avant ils n'avaient rien.
Daphné, pour les collègues de lettres, il serait vraiment juste que la pondération concerne aussi les heures de seconde, durant lesquelles nous préparons tous les élèves au bac qui a lieu en fin de première.
http://www.neoprofs.org/t68204-remplacement-de-l-heure-de-chaire-par-une-ponderation-en-premiere-et-terminale-le-cas-particulier-des-eaf#2265648

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par User5899 le Lun 18 Nov 2013 - 10:45

@John a écrit:
@Daphné a écrit:
@ysabel a écrit:Déjà actuellement nous l'avons dans le baba avec la 1ère chaire en lettres... par exemple en math ils l'ont en 1ère ET Tale ; l'EAF est en fin de 1ère, on devrait aussi l'avoir en 2nde...

avec une pondération de 1.1 quand tu as une heure, on te comptera 1.1 (mais pas pour les gp). Actuellement si tu as une 1ère ES (4h) et une 1ère STMG (2+1 / 4h prof) on te compte 9h...  avec la pondération tu auras 4.4+2.2+2 = 8.6... qui est-ce qui va l'avoir profond ? C'est nous...
Non justement.
Pour avoir la première chaire il fallait avoir 6h en 1ère et terminale, pas des groupes identiques ......
La pondération ne pourra excéder une heure hebdomadaire.
Par contre, avec cette pondération, les collègues - de lettres en particulier - qui avaient du mal à avoir la première chaire auront quand même un avantage financier, s'ils ont 4 ou 5 h par exemple ils auront la pondération correspondant à ces 4 ou 5 h alors qu'avant ils n'avaient rien.
Daphné, pour les collègues de lettres, il serait vraiment juste que la pondération concerne aussi les heures de seconde, durant lesquelles nous préparons tous les élèves au bac qui a lieu en fin de première.
http://www.neoprofs.org/t68204-remplacement-de-l-heure-de-chaire-par-une-ponderation-en-premiere-et-terminale-le-cas-particulier-des-eaf#2265648
+1
Et on voit de ce fait, en seconde, la différence entre l'évaluation en lettres et les évaluations ailleurs.

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par V.Marchais le Lun 18 Nov 2013 - 10:50

L'évaluation des personnels sera elle aussi modifiée, de manière à récompenser "les pratiques utiles à l'efficacité du système éducatif".
Il ne reste plus qu'à s'entendre sur le sens de "pratiques utiles à l'efficacité du système éducatif..."
elephant2 

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par Daphné le Lun 18 Nov 2013 - 10:55

@John a écrit:
@Daphné a écrit:
@ysabel a écrit:Déjà actuellement nous l'avons dans le baba avec la 1ère chaire en lettres... par exemple en math ils l'ont en 1ère ET Tale ; l'EAF est en fin de 1ère, on devrait aussi l'avoir en 2nde...

avec une pondération de 1.1 quand tu as une heure, on te comptera 1.1 (mais pas pour les gp). Actuellement si tu as une 1ère ES (4h) et une 1ère STMG (2+1 / 4h prof) on te compte 9h...  avec la pondération tu auras 4.4+2.2+2 = 8.6... qui est-ce qui va l'avoir profond ? C'est nous...
Non justement.
Pour avoir la première chaire il fallait avoir 6h en 1ère et terminale, pas des groupes identiques ......
La pondération ne pourra excéder une heure hebdomadaire.
Par contre, avec cette pondération, les collègues - de lettres en particulier - qui avaient du mal à avoir la première chaire auront quand même un avantage financier, s'ils ont 4 ou 5 h par exemple ils auront la pondération correspondant à ces 4 ou 5 h alors qu'avant ils n'avaient rien.
Daphné, pour les collègues de lettres, il serait vraiment juste que la pondération concerne aussi les heures de seconde, durant lesquelles nous préparons tous les élèves au bac qui a lieu en fin de première.
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On est bien d'accord John, d'ailleurs ça fait pas mal de temps qu'on le demande hein.......
Ça fait partie de nos revendications mais ce n'est pas parce qu'on demande qu'on obtient forcément gain de cause humhum 

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par Trinity le Lun 18 Nov 2013 - 12:32

@V.Marchais a écrit:
L'évaluation des personnels sera elle aussi modifiée, de manière à récompenser "les pratiques utiles à l'efficacité du système éducatif".
Il ne reste plus qu'à s'entendre sur le sens de "pratiques utiles à l'efficacité du système éducatif..."
elephant2 
Moi, je vois exactement ce qu'en pense mon inspecteur. Et... comment dire ? Foutaises pédagoles à gogo ?

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par Celadon le Lun 18 Nov 2013 - 12:48

Seront promus les bons élèves pédagoles qui travaillent en projets transdisciplinaires/Tice avec leurs collègues. Et quand on s'apercevra que PISA donnera des résultats encore pires, que fera-t-on ? Comme aujourd'hui encore plus de TICE, plus de vent déplacé, mais y aura-t-il un moment où, comme Meirieu, les décideurs changeront leur fusil d'épaule ? (enfin, le fusil de Meirieu est en route, mais il n'a pas encore atteint l'autre épaule...)

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par atrium le Lun 18 Nov 2013 - 12:54

@e-Wanderer a écrit:Les profs qui ont voté Hollande vont avoir mal au derche... On pensait qu'on ne pouvait pas avoir pire que Chatel, mais j'ai bien peur que Peillon ne le fasse bientôt passer pour un amateur :
+1

Le côté positif des UMPistes, c'est qu'ils nous méprisent et n'hésitent pas à le montrer en toute franchise et décontraction. Les socialistes pensent de même mais se croient obligés de nous expliquer qu'ils nous aiment.

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par Celadon le Lun 18 Nov 2013 - 12:58

Il y a longtemps qu'on ne trouve plus de vaseline chez les pharmaciens, Atrium...

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par John le Lun 18 Nov 2013 - 13:09

Peillon appelle en ce moment, au sujet de la rénovation des statuts, à "sortir du blabla des 30 dernieres années".

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par User5899 le Lun 18 Nov 2013 - 13:19

@Celadon a écrit:Seront promus les bons élèves pédagoles qui travaillent en projets transdisciplinaires/Tice avec leurs collègues. Et quand on s'apercevra que PISA donnera des résultats encore pires, que fera-t-on ? Comme aujourd'hui encore plus de TICE, plus de vent déplacé, mais y aura-t-il un moment où, comme Meirieu, les décideurs changeront leur fusil d'épaule ? (enfin, le fusil de Meirieu est en route, mais il n'a pas encore atteint l'autre épaule...)
Meirieu est en fuite dans la pampa, je crois bien Razz
@Celadon a écrit:Il y a longtemps qu'on ne trouve plus de vaseline chez les pharmaciens, Atrium...
Et c'est heureux, vu que ça rend le latex des préservatifs poreux professeur
@John a écrit:Peillon appelle en ce moment, au sujet de la rénovation des statuts, à "sortir du blabla des 30 dernieres années".
Voilà. Revenons à 1983.

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par Jim Thompson le Lun 18 Nov 2013 - 17:44

erratum


Dernière édition par Jim Thompson le Lun 18 Nov 2013 - 17:56, édité 1 fois

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Re: Rénovation du statut des personnels de l'éducation : groupes de travail, calendrier, quelques mesures envisagées.

Message par johel le Lun 18 Nov 2013 - 17:53

Quelques pistes dans les fiches annexe de l'article du Café pédagogique.

2ième fiche

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2013/11/18112013Article635203761687692278.aspx

johel
Niveau 9


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