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Raoul Volfoni
Doyen

Copé et le coût de l'EN : la France dépenserait 30 milliards de plus que l'Allemagne !

par Raoul Volfoni le Mar 19 Nov 2013 - 11:22
Retour sur les propos de JF Copé affirmant qu'à nombre d'élèves égal, la France dépense 30 milliards de plus...

http://www.liberation.fr/politiques/2013/11/19/cout-de-l-education-nationale-cope-ressort-le-modele-allemand_947995
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Copé et le coût de l'EN : la France dépenserait 30 milliards de plus que l'Allemagne !

par User5899 le Mar 19 Nov 2013 - 11:36
C'est vrai que le système allemand est merveilleux mdr
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Ali Devine
Niveau 8

Re: Copé et le coût de l'EN : la France dépenserait 30 milliards de plus que l'Allemagne !

par Ali Devine le Mar 19 Nov 2013 - 12:27
Sur le sujet, j'avais apprécié les échanges de ce fil,
http://www.neoprofs.org/t67719-notre-administration-obese-et-du-silence-des-syndicats

et en particulier cette contribution :
@Peinard a écrit:Ces chiffres sont intéressants et j'ai recherché des sources pour le secondaire.

Voici les conclusions d'une analyse comparative de la dépense publique dans l'éducation en France et en Allemagne en 2012 :

1) "la France a beaucoup plus d'établissements scolaires que l'Allemagne : 49 160 contre 28 181 – soit 74% d'établissements en plus... mais n'a que 14% d'élèves de moins !
De même, la France compte beaucoup moins d'élèves par établissement : 205 contre 417 en Allemagne en moyenne – soit -50,73%...
Pour chaque établissement, cela signifie des coûts d'entretien et de maintenance des bâtiments, des coûts de structures, de personnel, de gardiennage, etc.
"

2) "seuls 30,7% des dépenses publiques françaises d'éducation sont consacrées aux salaires des enseignants, contre 51% en Allemagne.
Les « autres » dépenses représentent 4 907 euros par élève en France contre 2 932 en Allemagne – soit 1 975 euros de plus.
"

Ainsi sur les 70 milliards € du budget de l'EN en France, la masse salariale du personnel enseignant (primaire et secondaire) représente 21,98 milliards € (soit 30,7%, contre 35,82 milliards € soit 51% en Allemagne) et la dépense globale hors masse salariale du personnel enseignant (structure et administration) représente 49,54 milliards € (soit 69% contre 34,44 milliards € soit 49% en Allemagne).

3) "Une autre source de dépense majeure est constituée par les dépenses administratives. Pour le primaire et le secondaire, elles représentent 3,55 milliards en France contre 941 millions en Allemagne. Ce qui signifie une dépense de 351,33 euros par élève et par an en France et 80,11 euros en Allemagne – soit 271,23 euros de plus. Rapporté aux 10 millions d'élèves français, cela représente une dépense de 2,74 milliards d'euros par an.

Source : ÉDUCATION | ANALYSE COMPARATIVE DE LA DÉPENSE PUBLIQUE EN FRANCE ET EN ALLEMAGNE, Institut Thomas More, Février 2012

Je ne connais pas la source mais les chiffres semblent cohérents avec ce que j'ai lu ailleurs.

On dépense donc trois fois plus dans l'administration en France qu'en Allemagne, mais en valeur absolue il semble que l'écart des dépenses se situe surtout au niveau du nombre plus important d'établissements ~49 000 en France contre ~28 000 en Allemagne ce qui engendre des coûts d'entretien et de maintenance des bâtiments, des coûts de structures, de personnel, de gardiennage, etc.

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Luigi_B
Grand Maître

Re: Copé et le coût de l'EN : la France dépenserait 30 milliards de plus que l'Allemagne !

par Luigi_B le Mar 19 Nov 2013 - 15:48
Les "trente milliards" dénoncés par l'iFrap en septembre à partir de comparaisons fantaisistes s'installent bien dans l'opinion : forcément si on compare les populations d'élèves en excluant les maternelles mais en incluant les professeurs de maternelle pour la France uniquement...

Merci l'iFrap et ses gros mensonges !

Cf "La force d'iFRAP du Figaro"

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User17706
Enchanteur

Re: Copé et le coût de l'EN : la France dépenserait 30 milliards de plus que l'Allemagne !

par User17706 le Mar 19 Nov 2013 - 19:07
@Luigi_B a écrit:Les "trente milliards" dénoncés par l'iFrap en septembre à partir de comparaisons fantaisistes s'installent bien dans l'opinion : forcément si on compare les populations d'élèves en excluant les maternelles mais en incluant les professeurs de maternelle pour la France uniquement...

Merci l'iFrap et ses gros mensonges !

Cf "La force d'iFRAP du Figaro"
Audacter calumniare, semper aliquid hæret.

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
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When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
frdm
Niveau 10

Re: Copé et le coût de l'EN : la France dépenserait 30 milliards de plus que l'Allemagne !

par frdm le Mar 19 Nov 2013 - 19:10
PauvreYorick a écrit:
Audacter calumniare, semper aliquid hæret.
Tu devrais faire réviser ton clavier, aucun des mots que tu as écrits n'existe  Laughing .
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Presse-purée
Grand sage

Re: Copé et le coût de l'EN : la France dépenserait 30 milliards de plus que l'Allemagne !

par Presse-purée le Mar 19 Nov 2013 - 19:11
Sa gestion des finances de l'UMP montre à quel point il sait compter...

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
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