Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Page 1 sur 15 1, 2, 3 ... 8 ... 15  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Lefteris le Jeu 21 Nov - 18:00

Je viens de recevoir un  mail, suite à la réunion d'urgence de la Commission Executive FO


Cher(e) collègue

Lors de l’ouverture des groupes de travail ministériel sur le métier des enseignants, le Ministre vient d’informer les syndicats qu’il prévoit d’abroger les décret 50 et que les nouvelles obligations des enseignants seraient cadrées par un volume annuel de 1607 heures forfaitaires. Sa décision sera prise le 15 décembre.


 et un communiqué joint avec  entre autres ces propositions affraid 

- Le cadre d'un volume annuel de 1607 heures forfaitaires, permettant un allongement
du temps de présence obligatoire dans les établissements,
- Des tâches aujourd’hui facultatives deviendraient obligatoires et définies localement,
-Le contournement des corps existants (PLP, certifiés, agrégés, PEPS), qui seraient régis
par un même texte,
-Les horaires d'enseignement hebdomadaires réduits à une simple « référence », sans
précision sur leur caractère disciplinaire,
-L'intégration dans les obligations de service des partenariats locaux, la référence dans
celles-ci aux contrats d'objectifs désormais tripartites et aux projets d'établissement,
-La mise sous tutelle des professeurs par les conseils d'administration des
établissements,
-Les pouvoirs dévolus à ces derniers en matière indemnitaire comme en matière de
décharge horaire, ouvrant la voie au favoritisme,
-L'alourdissement des obligations de service des professeurs de BTS et de CPGE
- La suppression de toutes les décharges statutaires, ….


Dernière édition par John le Mer 27 Nov - 10:25, édité 1 fois (Raison : date précisée)

_________________
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβάμαι τίποτα, είμαι λεύθερος ("je n'espère rien, je ne crains rien, je suis libre") (Ν. Kazantzakis)

Lefteris
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Cath le Jeu 21 Nov - 18:08

pale 

Cath
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Cipango le Jeu 21 Nov - 18:09

Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

Cipango
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Celadon le Jeu 21 Nov - 18:12

C'était prévu sous la droite, Peillon l'exécute. Qu'attendions-nous d'autre ?

Celadon
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Gryphe le Jeu 21 Nov - 18:13

@Lefteris a écrit:Je viens de recevoir un  mail, suite à la réunion d'urgence de la Commission Executive FO

le Ministre vient d’informer les syndicats qu’il prévoit d’abroger les décret 50 et que les nouvelles obligations des enseignants seraient cadrées par un volume annuel de 1607 heures forfaitaires. Sa décision sera prise le 15 décembre.
Mais qu'est-ce que c'est que cette histoire... Je crois que tous les syndicats n'ont pas entendu le même discours, ce n'est pas possible autrement. Je suis désolée, mais tout ce que je lis/entends depuis un mois sur le sujet ne va pas dans ce sens.
Les 1607h de travail sont déjà une réalité. Il serait bien temps que l'opinion publique se rende compte que non, les profs ne travaillent pas juste 15 ou 18h à raison de 30 semaines par an.

Ce que j'ai compris, c'est qu'il est question d'indemniser des fonctions qui sont pour l'instant remplies de manière bénévole. Ça peut donc être pour du positif.

Ce que j'ai compris c'est qu'il n'était pas question d'abroger le décret de 50 mais simplement de le relire et peut-être de faire bouger deux-trois points dedans, en gardant comme référence les ORS.

En attente des confirmations des spécialistes... Là où tu as raison Lefteris, c’est qu'on n'est jamais trop vigilant, mais en tout cas le mail que tu présentes me paraît assez éloigné, et c'est un euphémisme, des informations qui ont pour l'instant filtré des groupes de travail. scratch 

bounce

Gryphe
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par stench le Jeu 21 Nov - 18:18

@Lefteris a écrit:J


-L'alourdissement des obligations de service des professeurs de BTS et de CPGE
- La suppression de toutes les décharges statutaires, ….[/i]
Je me demande clairement dans ce cas combien je vais travailler en plus pour un même salaire...

stench
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Lefteris le Jeu 21 Nov - 18:18

@Gryphe a écrit:
@Lefteris a écrit:Je viens de recevoir un  mail, suite à la réunion d'urgence de la Commission Executive FO

le Ministre vient d’informer les syndicats qu’il prévoit d’abroger les décret 50 et que les nouvelles obligations des enseignants seraient cadrées par un volume annuel de 1607 heures forfaitaires. Sa décision sera prise le 15 décembre.
Mais qu'est-ce que c'est que cette histoire... Je crois que tous les syndicats n'ont pas entendu le même discours, ce n'est pas possible autrement. Je suis désolée, mais tout ce que je lis/entends depuis un mois sur le sujet ne va pas dans ce sens.
Les 1607h de travail sont déjà une réalité. Il serait bien temps que l'opinion publique se rende compte que non, les profs ne travaillent pas juste 15 ou 18h à raison de 30 semaines par an.

Ce que j'ai compris, c'est qu'il est question d'indemniser des fonctions qui sont pour l'instant remplies de manière bénévole. Ça peut donc être pour du positif.

Ce que j'ai compris c'est qu'il n'était pas question d'abroger le décret de 50 mais simplement de le relire et peut-être de faire bouger deux-trois points dedans, en gardant comme référence les ORS.

En attente des confirmations des spécialistes... Là où tu as raison Lefteris, c’est qu'on n'est jamais trop vigilant, mais en tout cas le mail que tu présentes me paraît assez éloigné, et c'est un euphémisme, des informations qui ont pour l'instant filtré des groupes de travail. scratch 

bounce
J'attends aussi de voir ce qui en sortira, mais le simple fait d'annoncer qu'il faut retoquer le décret de 50 .. affraid 

Quand au 1607 heures, le fait d'en faire une référence annuelle permet effectivement d'en changer la répartition et de réaliser ce rêve, coincer les enseignants dans leur établissement.

Et la contractualisation, avec les projets territoriaux ? Rien que l'idée, c'est tenter de faire passer la FP de la logique de statut à la logique de contrat Crying or Very sad 

_________________
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβάμαι τίποτα, είμαι λεύθερος ("je n'espère rien, je ne crains rien, je suis libre") (Ν. Kazantzakis)

Lefteris
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Cipango le Jeu 21 Nov - 18:18

Soyons précis Gryphe: FO et le SNALC n'ont pas la même lecture des bruits de couloirs et réunions préparatoires. FO est plus alarmiste, le SNALC plus rassurant. Personnellement, étant donnée l'évolution du métier depuis 10 ans, je fais plutôt partie du camp des pessimistes...


Dernière édition par Cipango le Jeu 21 Nov - 18:19, édité 1 fois

Cipango
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Ingeborg B. le Jeu 21 Nov - 18:19

Effectivement, dans les fiches de travail qui ont été transmises par le SNES aux syndiqués aucune de ces propositions n'apparaît.... Rolling Eyes 
.Je précise que je ne suis pas là pour défendre le ministre mais, il me semble que, régulièrement FO diffuse des infos fausses....

Ingeborg B.
Esprit éclairé


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Gryphe le Jeu 21 Nov - 18:20

@Lefteris a écrit:Quand au 1607 heures, le fait d'en faire une référence annuelle permet  effectivement d'en changer la répartition et de réaliser ce rêve, coincer les enseignants dans leur  établissement
Dans quelles salles ? Dans quels bureaux ? C'est de toute manière infaisable.

Gryphe
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par adrifab le Jeu 21 Nov - 18:21

1607 heures annuelles ??? Ca veut dire, sur 36 semaines, un temps de présence obligatoire de 44,5 heures par semaine dans l'établissement ??affraid affraid 
Les horaires d'enseignement hebdomadaires réduits à une simple « référence » ????

Si tout cela est vrai, ce type est cinglé, il est plus que temps de réagir !!

adrifab
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Gryphe le Jeu 21 Nov - 18:22

@Cipango a écrit:Soyons précis Gryphe: FO et le SNALC n'ont pas la même lecture des bruits de couloirs et réunions préparatoires.
Voilà. Very Happy

Gryphe
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Presse-purée le Jeu 21 Nov - 18:23

@Gryphe a écrit:
@Lefteris a écrit:Quand au 1607 heures, le fait d'en faire une référence annuelle permet  effectivement d'en changer la répartition et de réaliser ce rêve, coincer les enseignants dans leur  établissement
Dans quelles salles ? Dans quels bureaux ? C'est de toute manière infaisable.
Sur ce point précis, ce n'est pas parce c'est mtériellement infaisable que ce ne sera pas fait. Il y a dix ans, ils disaient cela dans la FPH. On voit où ils en sont aujourd'hui...

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

Presse-purée
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par WonderWoman le Jeu 21 Nov - 18:23

affraid pale affraid 

_________________

L'atelier de la Licorne : http://latelierdelalicorne.bigcartel.com/
_______________

I'm a Christmas Unicorn, in a uniform made of gold
With a billy-goat beard, and a sorcerer's shield, and mistletoe on my nose


WonderWoman
Prophète


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par adrifab le Jeu 21 Nov - 18:24

Oui mais enfin, FO ne peut pas tout inventer de A à Z ! Il doit surement y avoir une part de vérité. Il ne faut surtout pas accepter l'annualisation du temps de travail !!!!!

adrifab
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Gryphe le Jeu 21 Nov - 18:25

@adrifab a écrit:1607 heures annuelles ???
C'est le temps de travail dans la fonction publique. Tu travailles combien d'heures par an d'habitude ? Perso j'ai commencé à compter juste pour voir, et je dépasse les 1607h, mais je ne suis pas prof. Les 1607h sont pourtant la référence. Ça n'a rien à voir avec les ORS, c'est encore autre chose. ORS = temps de cours devant élèves. 1607h = temps de travail total dans la fonction publique. Rien de nouveau sous le soleil.

Gryphe
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par adrifab le Jeu 21 Nov - 18:27

@Gryphe a écrit:
@adrifab a écrit:1607 heures annuelles ???
C'est le temps de travail dans la fonction publique. Tu travailles combien d'heures par an d'habitude ? Perso j'ai commencé à compter juste pour voir, et je dépasse les 1607h, mais je ne suis pas prof. Les 1607h sont pourtant la référence. Ça n'a rien à voir avec les ORS, c'est encore autre chose. ORS = temps de cours devant élèves. 1607h = temps de travail total dans la fonction publique. Rien de nouveau sous le soleil.
Mais oui, je travaille bien certainement 44,5 heures par semaine et parfois bien plus, mais pas 44,5 heures DANS L'ETABLISSEMENT !! C'est quoi cet acharnement à vouloir absolument qu'on passe notre vie à l'école ???????

adrifab
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Lefteris le Jeu 21 Nov - 18:28

@adrifab a écrit:1607 heures annuelles ??? Ca veut dire, sur 36 semaines, un temps de présence obligatoire de 44,5 heures par semaine dans l'établissement ??affraid affraid 
Les horaires d'enseignement hebdomadaires réduits à une simple « référence » ????

Si tout cela est vrai, ce type est cinglé, il est plus que temps de réagir !!
Non, ça ne veut pas dire ça, mais ça veut dire que puisque ces heures sont reconnues effectives, pourquoi ne pas en faire quelques une en tâches annexes , et  pourquoi pas dans l'établissement... de quoi  purraient se plaindre les enseignants, puisqu'ils les font, ces heures ?  araignée 

Pour les enseignements hebdomadaires réduits à une référence, c'est justement tâter le terrain  pour la bivalence, d'autres activités, que sais-je.. l'idée lancinante est "d'assouplir". C'est le mot à la mode, semble-t-il, en haut lieu .

Rien n'est encore fait , c'est vrai ,  mais les idées ont été lancées, et rien que ça ...furieux


Dernière édition par Lefteris le Jeu 21 Nov - 18:30, édité 1 fois

_________________
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβάμαι τίποτα, είμαι λεύθερος ("je n'espère rien, je ne crains rien, je suis libre") (Ν. Kazantzakis)

Lefteris
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Gryphe le Jeu 21 Nov - 18:30

@adrifab a écrit:Mais oui, je travaille bien certainement 44,5 heures par semaine et parfois bien plus, mais pas 44,5 heures DANS L'ETABLISSEMENT !!
Pourquoi travaillerais-tu subitement 44,5h dans l'établissement ? scratch

Gryphe
Médiateur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par adrifab le Jeu 21 Nov - 18:30

@Lefteris a écrit:
@adrifab a écrit:1607 heures annuelles ??? Ca veut dire, sur 36 semaines, un temps de présence obligatoire de 44,5 heures par semaine dans l'établissement ??affraid affraid 
Les horaires d'enseignement hebdomadaires réduits à une simple « référence » ????

Si tout cela est vrai, ce type est cinglé, il est plus que temps de réagir !!
Non, ça ne veut pas dire ça, mais ça veut dire que puisque ces heures sont reconnues effectives, pourquoi ne pas en faire quelques une en tâches annexes , et  pourquoi pas dans l'établissement...

Pour les enseignements hebdomadaires réduits à une référence, c'est justement tâter le terrain  pour la bivalence, d'autres activités, que sais-je.. l'idée lancinante est "d'assouplir". C'est le mot à la mode, semble-t-il, en haut lieu .

Rien n'est encore fait , c'est vrai ,  mais les idées ont été lancées, rien que ça ...furieux 
A vous lire, on a l'impression que tout est fait et que les syndicats semblent résignés à le laisser tout bouleverser !!

adrifab
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Isis39 le Jeu 21 Nov - 18:30

@Presse-purée a écrit:
@Gryphe a écrit:
@Lefteris a écrit:Quand au 1607 heures, le fait d'en faire une référence annuelle permet  effectivement d'en changer la répartition et de réaliser ce rêve, coincer les enseignants dans leur  établissement
Dans quelles salles ? Dans quels bureaux ? C'est de toute manière infaisable.
Sur ce point précis, ce n'est pas parce c'est mtériellement infaisable que ce ne sera pas fait. Il y a dix ans, ils disaient cela dans la FPH. On voit où ils en sont aujourd'hui...
Mais on va les mettre où les profs ? On n'a même pas assez de chaises en salle des profs ! Very Happy 

Isis39
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Kelem le Jeu 21 Nov - 18:31

Mais comment se fait-il qu'aucun autre syndicat n'ait eu vent de telles propositions, que ce soit pour s'en réjouir ou pour sonner le tocsin... ? heu 

Kelem
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par adrifab le Jeu 21 Nov - 18:31

@Gryphe a écrit:
@adrifab a écrit:Mais oui, je travaille bien certainement 44,5 heures par semaine et parfois bien plus, mais pas 44,5 heures DANS L'ETABLISSEMENT !!
Pourquoi travaillerais-tu subitement 44,5h dans l'établissement ? scratch
Je sais encore lire !
"cadre d'un volume annuel de 1607 heures forfaitaires, permettant un allongement
du temps de présence obligatoire dans les établissements"

adrifab
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Celadon le Jeu 21 Nov - 18:32

Assouplissement, harmonisation, flexibilité. Que de mots magiques qui apporteront le bonheur aux enseignants et la réussite aux élèves !

Celadon
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: Décision du ministre concernant les statuts le 12 ou le 15 décembre.

Message par Ingeborg B. le Jeu 21 Nov - 18:32

@adrifab a écrit:
@Gryphe a écrit:
@adrifab a écrit:1607 heures annuelles ???
C'est le temps de travail dans la fonction publique. Tu travailles combien d'heures par an d'habitude ? Perso j'ai commencé à compter juste pour voir, et je dépasse les 1607h, mais je ne suis pas prof. Les 1607h sont pourtant la référence. Ça n'a rien à voir avec les ORS, c'est encore autre chose. ORS = temps de cours devant élèves. 1607h = temps de travail total dans la fonction publique. Rien de nouveau sous le soleil.
Mais oui, je travaille bien certainement 44,5 heures par semaine et parfois bien plus, mais pas 44,5 heures DANS L'ETABLISSEMENT !! C'est quoi cet acharnement à vouloir absolument qu'on passe notre vie à l'école ???????
Aucun texte ne prévoit qu'on fasse 44.5 heures dans l'établissement. Et, en plus, je ne vois pas le rapport avec l'hôpital.... (désolée pour le HS) à l'hôpital, ce sont les 35 heures qui posent problème et le système des récupérations infaisables en raison du manque de personnel....

Ingeborg B.
Esprit éclairé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 15 1, 2, 3 ... 8 ... 15  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum