phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par Patissot le Ven 29 Nov 2013 - 15:59

J'étais également pétrifié lorsque stagiaire j'en suis venu à qualifier indirectement de con un élève, je craignais que le ciel s'abatte sur ma tête, il ne s'est finalement rien passé. La semaine dernière j'ai ordonné à un élève de fermer sa gueule, ça ne lui a pas plus : je l'ai renvoyé sans être rongé de culpabilité. C'est quand même incroyable, on devrait supporter à longueur de journée les insolences des élèves en y opposant un langage stéréotypé et atone ?!

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par Syria Forel le Ven 29 Nov 2013 - 16:13

En plus, tu n'as fait qu'énoncer une triste vérité : si la mère est comme la fille, qui considère qu'un devoir pompé mérite une excellente note, qu'il faut déchirer la copie sur laquelle figure la note qu'elle mérite, qui refuse la sanction adéquate de manière cavalière, tu n'es effectivement pas aidée...

Petite question : as-tu communiqué avec sa mère en direct ? Tu sais, parfois il y a un monde entre ce que nous racontent les élèves et la réalité.


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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par B-Becker le Ven 29 Nov 2013 - 16:20

Un "ancien" m'a relaté l'anecdote suivante : lorsqu'il était jeune enseignant, il a craqué face à une élève insolente et il l'a giflé pendant la classe. A la fin de la journée, il croise le CDE qui lui dit ceci : "Alors comme ça M. X, vous giflez les élèves ? Ma foi, vous avez bien raison !".

Je rebondis ainsi sur le propos initial qui évoquait la peur de la radiation : je n'ai aucun exemple de radiation pour faute grave (abandon de poste éventuellement ?), en revanche j'ai en stock du lourd non radié, à des années lumières de ta réplique choc lis-tes-ratures Smile

B-Becker
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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par Patissot le Ven 29 Nov 2013 - 16:30

Une gifle c'est quand même autre chose, il faut tout de même être très sûr de soi ou vouloir faire l'objet d'une mesure de suspension pour administrer une telle punition.

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« Déjà, certaines portions de ma vie ressemblent aux salles dégarnies d'un palais trop vaste, qu'un propriétaire appauvri renonce à occuper tout entier. »

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par yogi le Ven 29 Nov 2013 - 16:37

Il m'est arrivé de dire bien pire.Ta phrase n'est pas dramatique du tout! Ne t'en fais pas.

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par albertine02 le Ven 29 Nov 2013 - 16:38

j'ai dérapé deux fois en 16 ans….dans le même bahut du reste.
J'ai traté un élève d'a-bru-ti, et j'ai dit "ta-gueule" à un autre….j'ai illico regretté et m'attendais au pire…et en fin de compte, rien !
mes propos les ont tellement sonnés à chaque fois qu'ils se sont tenus très très calmes…et le reste de la classe aussi, je dois dire.

Ah non, tiens, une troisième fois me revient en mémoire. Une élève horrible, insolente, perturbatrice, qui avait retourné la classe contre moi. Je finis par lui dire que je ne vais pas me laisser enquiquiner par une gamine mal élevée.
Elle a piqué une colère monstre, m'a menacée et est allée voir le PA…..car je l'avais traitée de "gamine" : pour elle, c'était ça l'insulte !
On a souri….cela dit, maintenant, je me contrôle beaucoup mieux.

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par yogi le Ven 29 Nov 2013 - 16:41

Voilà les dérapages arrivent à tout le monde.

J'en suis pas fière des :"T'es con ou tu le fais exprès?" ,"On va pouvoir choisir le roi des couillons aujourd'hui,on a deux candidats!"

Quand c'est trop c'est Tropico épicépagrave.

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par albertine02 le Ven 29 Nov 2013 - 16:42

@yogi a écrit:Voilà les dérapages arrivent à tout le monde.

J'en suis pas fière des :"T'es con ou tu le fais exprès?" ,"On va pouvoir choisir le roi des couillons aujourd'hui,on a deux candidats!"

Quand c'est trop c'est Tropico épicépagrave.
je l'ai fait il y a peu, avec "nigaud" à la place de couillon topela 

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par Marie Laetitia le Ven 29 Nov 2013 - 16:49

affraid Si avec ça tu risques la radiation, qu'est-ce que je risque, moi?! J'en sors des bien pires à mes 4e relous... qui ne m'en tiennent pas rigueur, bien au contraire... (je fais gaffe à mes propos quand même, je précise)

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par Marie Laetitia le Ven 29 Nov 2013 - 16:52

@Syria Forel a écrit:En plus, tu n'as fait qu'énoncer une triste vérité : si la mère est comme la fille, qui considère qu'un devoir pompé mérite une excellente note, qu'il faut déchirer la copie sur laquelle figure la note qu'elle mérite, qui refuse la sanction adéquate de manière cavalière, tu n'es effectivement pas aidée...

Petite question : as-tu communiqué avec sa mère en direct ? Tu sais, parfois il y a un monde entre ce que nous racontent les élèves et la réalité.

Et puis il est fréquent que des parents soient très vindicatifs dans le carnet de correspondance et tout doux face au professeur...  

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par InvitéMA le Ven 29 Nov 2013 - 16:54

@yogi a écrit:"T'es con ou tu le fais exprès?"
"On va pouvoir choisir le roi des couillons aujourd'hui,on a deux candidats!"
M'enfin! Faut dire "ton comportement, c'est de la bêtise ou de la provocation?" Very Happy
Et ensuite: "Punition pour vous deux: entre vous deux, qui a eu le comportement le plus stupide aujourd'hui? Réponse argumentée en 20 lignes pour demain" Very Happy Ah non...vaut mieux pas qu'il y ait de traces...Dire à un gamin qu'il a un "comportement stupide" ça pourrait nous valoir un blâme! Very Happy 

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par yogi le Ven 29 Nov 2013 - 16:58

MarieAnne a écrit:
@yogi a écrit:"T'es con ou tu le fais exprès?"
M'enfin! Faut dire "ton comportement, c'est de la bêtise ou de la provocation?" Very Happy 
Parfois jme raccroche aux branches ,du style: "Je sais que tu es assez intelligent pas vrai  donc tu dois le faire exprès!"

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par WonderWoman le Ven 29 Nov 2013 - 17:02

@Marie Laetitia a écrit:affraid Si avec ça tu risques la radiation, qu'est-ce que je risque, moi?! J'en sors des bien pires à mes 4e relous... qui ne m'en tiennent pas rigueur, bien au contraire... (je fais gaffe à mes propos quand même, je précise)
Et moi donc...
A la gamine qui m'a dit "jme fait chier", j'ai répondu "tu vas te faire chier en colle aussi..."

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par InvitéMA le Ven 29 Nov 2013 - 17:08

@yogi a écrit: Parfois jme raccroche aux branches ,du style: "Je sais que tu es assez intelligent  pas vrai  donc tu dois le faire exprès!"
Ah j'utilise souvent cette flatterie de la pseudo intelligence de l'élève neuneu (ou pas) que j'ai en face de moi. Du style, l'élève fait le c%n, je prends le carnet - "qu'est-ce que j'ai fait?!!"
- "tu es intelligent, tu sais très bien ce que tu as fait. Mais si tu ne sais pas, tu peux venir à la fin du cours, je t'expliquerai"

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par yogi le Ven 29 Nov 2013 - 17:09

@WonderWoman a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:affraid Si avec ça tu risques la radiation, qu'est-ce que je risque, moi?! J'en sors des bien pires à mes 4e relous... qui ne m'en tiennent pas rigueur, bien au contraire... (je fais gaffe à mes propos quand même, je précise)
Et moi donc...
A la gamine qui m'a dit "jme fait chier", j'ai répondu "tu vas te faire chier en colle aussi..."
Suis morte de rire,merci! Je crois qu'on va s'amuser sur ce fil.

MarieAnne a écrit:
@yogi a écrit: Parfois jme raccroche aux branches ,du style: "Je sais que tu es assez intelligent  pas vrai  donc tu dois le faire exprès!"
Ah j'utilise souvent cette flatterie de la pseudo intelligence de l'élève neuneu (ou pas) que j'ai en face de moi. Du style, l'élève fait le c%n, je prends le carnet - "qu'est-ce que j'ai fait?!!"
- "tu es intelligent, tu sais très bien ce que tu as fait. Mais si tu ne sais pas, tu peux venir à la fin du cours, je t'expliquerai"
Bien joué vilaine!

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par Bruno Florentin le Ven 29 Nov 2013 - 17:12

@lis-tes-ratures a écrit:La mère de l'élève me dit dans le carnet de correspondance " votre heure de colle est injustifiee et arbitraire. Quel est votre role?"
Il y a des "mères d'enfants" et des "professeur(e)s d'élèves". Mais pas de "mères d'élèves". Une "mère d'élève", c'est une Chimère (une chie-mère) !

@lis-tes-ratures a écrit:Vais-je etre convoquée ou radiée ?
Convoquée (par le CDE), pas impossible. Radiée, non.

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par InvitéMA le Ven 29 Nov 2013 - 17:16

Mouais enfin, déjà faudrait que le chef porte un minimum de crédit aux dires d'une mère rapportés par une élève susceptible d'avoir déformé les dires de notre collègue...ça me semble peut probable. Et si ça se produit, c'est pas grave, faut assumer: en effet si la mère défend l'enfant, l'enfant ne comprendra rien et en effet "je ne suis pas aidée pour te faire comprendre le bien fondé de cette heure de retenue".

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par Bobby-Cowen le Ven 29 Nov 2013 - 17:21

lis-tes-ratures, je suis d'accord avec tout ce qui t'a été dit ! tu n'as pas à t'en faire pour ça !
tu n'es pas la seule à qui cela arrive... Wink

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par Lilypims le Ven 29 Nov 2013 - 17:37

@Bruno Florentin a écrit:
@lis-tes-ratures a écrit:La mère de l'élève me dit dans le carnet de correspondance " votre heure de colle est injustifiee et arbitraire. Quel est votre role?"
Il y a des "mères d'enfants" et des "professeur(e)s d'élèves". Mais pas de "mères d'élèves". Une "mère d'élève", c'est une Chimère (une chie-mère) !
professeur 

Merci. C'était le conseil qu'il fallait. Grâce à toi, nous avons appris des choses et tout est résolu.

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par Flof le Ven 29 Nov 2013 - 20:17

Tu n'as aucun raison de t'inquiéter pour ca. Et il n'est pas impossible que la mère serait d'accord avec toi si elle avait ta version des faits !

J'ai une maman qui est montée me voir furax une fois, suite a des soucis que je venais d'avoir avec son fils, insupportable. Quand je lui ai expliqué les faits et montré son travail du jour, elle lui a passé un savon monumental. Jouissif !

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par MarieL le Ven 29 Nov 2013 - 21:47

D'accord avec tout le monde : tu n'as vraiment rien dit de mal et tu ne risques absolument rien. Mais j'ajoute qu'un parent qui se permet de trouver injuste une heure de retenue et de ne pas y envoyer sa fille sans avoir pris la peine de vérifier ses dires auparavant n'a certainement aucune chance de se faire entendre par un CDE normalement constitué.

PS - En lisant le titre du topic, j'ai pensé à tout autre chose. Du genre, j'ai dit que je voulais démissionner, que je n'en pouvais plus de cet établissement de m*, suis-je considéré comme démissionnaire ? (Et la réponse est non si les paroles ont été dites sous le coup de la colère - la question s'est posée voilà longtemps dans l'entreprise où je travaillais).

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par lis-tes-ratures le Ven 29 Nov 2013 - 22:09

Merci à tous. L'élève avait l'air outré par ma phrase, je verrai Lundi...
C'est bizarre mais j'ai eu mal au coeur en lisant ce mot car je suis vraiment gentille avec elle malgré ses remarques. C'était sa première heure de colle et pourtant les bavardages étaient nombreux !

Trop bon,trop con !

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par Dalva le Ven 29 Nov 2013 - 23:06

Bien sûr qu'elle était outrée, l'élève ! Déjà qu'elle était outrée de sa note...

Un jour, une mère m'a menacée, au cours d'un long mot dans le carnet, de porter plainte contre moi auprès de l'inspection d'académie pour harcèlement contre sa fille. J'avais osé mettre une mauvaise note (de plus) à l'un de ses devoirs et écrire sur la copie que le contenu était inadmissible (elle avait tenu des propos discriminatoires type racistes à propos d'une camarade de classe dans cette rédaction).
J'ai répondu dans le carnet : "Faites. Vous pourrez joindre la photocopie des différents devoirs de votre fille à votre plainte. Voici l'adresse de l'inspection académique."
J'ai photocopié les pages du carnet et les ai présentées à mon chef d'établissement afin qu'il soit au courant (tout de même).
Inutile de dire que je n'ai plus jamais entendu parler de cette pauvre petite harcelée, ni de sa mère, ni de ses deux frères que j'ai également eus en cours et dont l'un se planquait sous les tables au lieu de s'asseoir sur sa chaise... ou jouait aux petites voitures, ça dépendait.

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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par yogi le Sam 30 Nov 2013 - 0:54

@Dalva a écrit:Bien sûr qu'elle était outrée, l'élève ! Déjà qu'elle était outrée de sa note...

Un jour, une mère m'a menacée, au cours d'un long mot dans le carnet, de porter plainte contre moi auprès de l'inspection d'académie pour harcèlement contre sa fille. J'avais osé mettre une mauvaise note (de plus) à l'un de ses devoirs et écrire sur la copie que le contenu était inadmissible (elle avait tenu des propos discriminatoires type racistes à propos d'une camarade de classe dans cette rédaction).
J'ai répondu dans le carnet : "Faites. Vous pourrez joindre la photocopie des différents devoirs de votre fille à votre plainte. Voici l'adresse de l'inspection académique."
J'ai photocopié les pages du carnet et les ai présentées à mon chef d'établissement afin qu'il soit au courant (tout de même).
Inutile de dire que je n'ai plus jamais entendu parler de cette pauvre petite harcelée, ni de sa mère, ni de ses deux frères que j'ai également eus en cours et dont l'un se planquait sous les tables au lieu de s'asseoir sur sa chaise... ou jouait aux petites voitures, ça dépendait.


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Re: phrase dite sous la colère....quels sont les risques ?

Message par Dalva le Sam 30 Nov 2013 - 8:22

Oui. Enfin, c'était une classe un peu particulière. Pendant ce temps un autre se dressait droit comme un i dès que je le punissais et hurlais "Nan, c'est pas juste ! C'est pas juste !" et un troisième rampait sous les tables en mimant le tir au bazooka parce que j'avais évoqué le dieu Pan. (Mais quelle idée, aussi...)
Mais bon, ne détournons pas le fil : c'était juste pour dire qu'on est parfois très inquiet de choses faites ou prononcées et finalement, il en faut vraiment beaucoup pour qu'une simple remarque nous soit faite.
Ainsi, lors de mon année de stage, j'ai "giflé" (donné une tape sèche) l'arrière du crâne d'un élève. Je me tenais à côté de lui et il a lancé un objet à travers la salle vers un voisin, j'ai cru que c'était un compas. Sous le coup de la peur, ma main est partie et j'ai crié un truc du genre "Mais ça va pas la tête tu es complètement fou !". L'élève s'est rebellé sur le mode "Vous n'avez pas le droit de me taper, je le dirai à mes parents." Il avait tout à fait raison. Mais il était tellement insupportable en permanence que je lui ai dit qu'il avait raison, qu'il en parle à ses parents, comme cela j'aurais le plaisir de les rencontrer enfin et de leur parler de lui, aussi.
Il m'a aussi dit qu'il m'attendrait dehors (en 6e, il n'avait peur de rien !), sur quoi j'ai répondu qu'il s'engageait un peu vite et qu'il ne savait pas quel sport je pouvais pratiquer à l'extérieur, en lui rappelant qu'une fois en dehors de l'établissement, je n'étais plus un prof et lui un élève... C'était du pur bluff, je n'ai jamais pratiqué aucun art martial. Mais bon.
Je n'en menais pas large, et à peine sortie du cours je me suis précipitée chez le CPE faisant office d'adjoint pour tout raconter. Il m'a calmée de la même façon qui a déjà été dite ici : "Si on ennuyait un prof au moindre geste vif, il n'en resterait plus beaucoup." Il a quand même ajouté de me maîtriser la prochaine fois. Certes.
Il n'y a eu aucune suite et je n'ai malheureusement jamais rencontré les parents de cet élève qui pourrissait la classe depuis le début de l'année.

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