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Devrait-on enseigner le HTML au collège ?

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Total des votes: 48
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yphrog
Sage

[sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par yphrog le Ven 29 Nov 2013 - 23:59
30 jours, réponses multiples autorisés, rétraction de vote aussi. Très curieux de voir ce que vous en pensez, et de lire des expériences des profs qui le font déjà.

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henriette
henriette
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Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par henriette le Sam 30 Nov 2013 - 0:02
Quand tu dis tex, tu parles de Tex Avery ?



vache boulet 
Hélips
Hélips
Modérateur

Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par Hélips le Sam 30 Nov 2013 - 0:04
l'enseignement de tex ? Au collège ? Mais pourquoi faire ? Autant HTML, ça peut être rigolo, autant tex  

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Amis via FB ? oui oui avec plaisir, un petit MP avec les bonnes infos et je fais le nécessaire.
Gryphe
Gryphe
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Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par Gryphe le Sam 30 Nov 2013 - 0:04
J'ai mis "non, quelle idée".
Quand ils maîtriseront leur propre langue maternelle ainsi qu'une ou deux langues vivantes, on en reparlera.  Very Happy 

:ack:
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yphrog
Sage

Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par yphrog le Sam 30 Nov 2013 - 0:05
J'aurais dû dire LaTeX, en effet.

http://en.wikipedia.org/wiki/LaTeX#Examples

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User17706
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Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par User17706 le Sam 30 Nov 2013 - 0:11
LaTeX ou la mort chevalier 

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
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When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
PhilB
PhilB
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Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par PhilB le Sam 30 Nov 2013 - 6:41
Why not?
Moi, au lycée, j'apprenais le Fortran et le Cobol... bien qu'aujourd'hui de telles langues vivantes sont devenues des langues mortes.

:aad:
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yphrog
Sage

Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par yphrog le Sam 30 Nov 2013 - 18:53
j'ai commencé avec Basic la première année de high school, c'est à dire en 3e.  On disait que mon prof était un ancien de Big Blue, j'étais assez convaincu à l'époque.  Smile   On disait aussi, je me souviens maintenant, qu'il jouait avec Frank Zappa.  Cool teacher.  I love you 

Je vais faire un deuxième sondage après 30 jours, un peu moins brouillon sur le sécondaire en général.  C'est une question qui me fascine.   HTML est un sabir écrit par les humains autant que par les algorithmes.  C'est curieux, je trouve, comme langue.

@Gryphe a écrit:J'ai mis "non, quelle idée".
Quand ils maîtriseront leur propre langue maternelle ainsi qu'une ou deux langues vivantes, on en reparlera.  Very Happy

:ack:
Connaissant les mots comme "légende" (v. Latin) / caption (v. Latin), "en-tête" /  header - heading, "pied de page" / footer n'est pas utile en anglais/français/latin ?  On doit leur enseigner le traitement de texte au moins, ce que c'est qu'un paragraphe en discours?  😢

toute une cascade de feuilles de style. Smile

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User17706
Enchanteur

Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par User17706 le Sam 30 Nov 2013 - 19:12
@Gryphe a écrit:J'ai mis "non, quelle idée".
Quand ils maîtriseront leur propre langue maternelle ainsi qu'une ou deux langues vivantes, on en reparlera.  Very Happy 
:ack:
Oui, suis-je bête. Le collège c'est trop tôt. (+1 à 3 langues anciennes obligatoires? non? bon.)
Mais tant qu'à faire de l'«informatique», autant que ça soit de l'informatique (et non pas: «pour éteindre, c'est sous le menu Démarrer»).

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JPhMM
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Demi-dieu

Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par JPhMM le Sam 30 Nov 2013 - 19:14
PauvreYorick a écrit:LaTeX ou la mort chevalier 
lol! 

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
gnafron2004
gnafron2004
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Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par gnafron2004 le Sam 30 Nov 2013 - 19:21
j'en sais rien, j'ai pas compris la question !  boulet
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yphrog
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Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par yphrog le Sam 30 Nov 2013 - 19:30
@gnafron2004 a écrit:j'en sais rien, j'ai pas compris la question !  boulet
j'ai ajouté (5) un peu pour faire genre...  mais je crois comprendre que HTML 5 permet de contourner Flash, et reste beaucoup plus accomodant syntactiquement que pendant ces années XHTML...


Dernière édition par xphrog le Sam 30 Nov 2013 - 19:38, édité 1 fois

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Isis39
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Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par Isis39 le Sam 30 Nov 2013 - 19:34
xphrog a écrit:
@gnafron2004 a écrit:j'en sais rien, j'ai pas compris la question !  boulet
j'ai ajouté (5) un peu pour faire genre...  mais je crois comprendre que HTML 5 permet de contourner Flash.
Beaucoup de sites sont fais en html5 car flash est difficilement lisible sur iPad
gnafron2004
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Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par gnafron2004 le Sam 30 Nov 2013 - 19:36
xphrog a écrit:
@gnafron2004 a écrit:j'en sais rien, j'ai pas compris la question !  boulet
j'ai ajouté (5) un peu pour faire genre...  mais je crois comprendre que HTML 5 permet de contourner Flash.
parce que tu crois que là, je comprends mieux ? mdr
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yphrog
Sage

Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par yphrog le Sam 30 Nov 2013 - 19:42
better get back to W3 schools ♬

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Le grincheux
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Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par Le grincheux le Sam 30 Nov 2013 - 19:46
HTML est une horreur avec une syntaxe absconse que personne ne maîtrise vraiment (il suffit de passer une page internet dans le w3c validator pour s'en convaincre). Sémantiquement, il est parfaitement idiot d'avoir une balise ouvrante suivie d'une balise fermante qui peut ne pas être là (c'est une erreur, mais l'interprète ne gueule pas assez fort pour que le débutant s'en émeuve).

S'il y a un truc à apprendre, c'est au contraire LaTeX qui est à mon avis bien plus utile (même pour des non matheux) que Word et autres trucs WYSIWYG.

Et les plus douées pourront comprendre pourquoi
Code:
\uppercase\romannumeral{5}
ne fonctionne pas comme attendu diable en évitant de polluer fr.comp.text.tex

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Le carnet du Grincheux, Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
Ma vie, mon œuvre
http://www.systella.fr/
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yphrog
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Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par yphrog le Sam 30 Nov 2013 - 19:56
@Le grincheux a écrit:HTML est une horreur avec une syntaxe absconse que personne ne maîtrise vraiment (il suffit de passer une page internet dans le w3c validator pour s'en convaincre). Sémantiquement, il est parfaitement idiot d'avoir une balise ouvrante suivie d'une balise fermante qui peut ne pas être là (c'est une erreur, mais l'interprète ne gueule pas assez fort pour que le débutant s'en émeuve).
un pidgin en pleine créolisation.  Razz 

Tok Pisin.

ou valide tes docs XHTML.

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Le grincheux
Le grincheux
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Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par Le grincheux le Sam 30 Nov 2013 - 20:03
xphrog a écrit:
@Le grincheux a écrit:HTML est une horreur avec une syntaxe absconse que personne ne maîtrise vraiment (il suffit de passer une page internet dans le w3c validator pour s'en convaincre). Sémantiquement, il est parfaitement idiot d'avoir une balise ouvrante suivie d'une balise fermante qui peut ne pas être là (c'est une erreur, mais l'interprète ne gueule pas assez fort pour que le débutant s'en émeuve).
un pidgin en pleine créolisation.  Razz 

Tok Pisin.

ou valide tes docs XHTML.
C'est bien là qu'est le problème. Le HTML a été créé pour du texte et rien d'autre. Il était donc naturel d'avoir des choses comme
Code:
<i>texte en italique</i>
Encore que c'est discutable, je trouve pour ma part qu'un truc comme
Code:
\textit{texte en italique}
est moins casse-gueule.

Le problème est qu'on a voulu y ajouter plein de choses comme des images. Et là, on a créé la balise
Code:
<img src="fichier">légende</img>
que personne n'utilise plus comme ça parce que rares sont les navigateurs capables de l'interpréter correctement. Ils attendent donc
Code:
<img src="fichier"/>
Note bien le "/" avant la fermeture de la balise. En pratique, si tu ne le mets pas, ça fonctionne, mais c'est fautif. Comme
Code:
<br>
ne devrait pas fonctionner puisque la vraie balise est
Code:
<br/>
Même aux bugs près, il n'y a pas unicité du résultat qui dépend de l'outil capable de l'afficher. Dans les sites web, on bricole en fonction de l'agent et de sa version (les pires étant Internet Explorer). Je ne vois donc pas ce qui justifierait d'apprendre un truc aussi mauvais au collège.


Dernière édition par Le grincheux le Sam 30 Nov 2013 - 20:12, édité 3 fois

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gnafron2004
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Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par gnafron2004 le Sam 30 Nov 2013 - 20:06
laisse tomber, en fait, j'ai PAS DU TOUT envie de connaître cette langue étrangère !:shock: :shock: :shock:
Kiki
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Habitué du forum

Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par Kiki le Sam 30 Nov 2013 - 20:16
Non car ce serait encore du bricolage. On a besoin d'heures pour des choses plus urgentes : savoir écrire, lire et compter.
Nestya
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Bon génie

Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par Nestya le Sam 30 Nov 2013 - 20:21
@gnafron2004 a écrit:laisse tomber, en fait, j'ai PAS DU TOUT envie de connaître cette langue étrangère !:shock: :shock: :shock:
+1
Je n'ai absolument rien compris à la question initiale ni aux réponses qui ont suivies.heu  
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yphrog
Sage

Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par yphrog le Sam 30 Nov 2013 - 20:22
et pourtant, c'est une langue qui est traduite en simultanéité avec ctrl-u (unveil) sur n'importe quelle page, même celle-ci, pourvu qu'on utilise FF.  

HTML est quand même plus sexy que son ancêtre http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_Generalized_Markup_Language

dont HTML et XML sont des dérivés.

Je trouve qu'on peut faire de jolies choses avec:
http://www.creoliste.fr/photo/

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gnafron2004
gnafron2004
Sage

Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par gnafron2004 le Sam 30 Nov 2013 - 20:26
bon t'as fini de te f.. de nous ?  sinon, moué j'vas t'y mettre queque treufs dans l'troud'balle, pis zou dans la beurouette, nanméo crévindiousse!!!

moi, les ordinateurs, c'est comme les bagnoles : j'en ai rien à battre de savoir comment ça marche, il faut que ça marche épicétou!
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yphrog
Sage

Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par yphrog le Sam 30 Nov 2013 - 20:28
@Nestya a écrit:
@gnafron2004 a écrit:laisse tomber, en fait, j'ai PAS DU TOUT envie de connaître cette langue étrangère !:shock: :shock: :shock:
+1
Je n'ai absolument rien compris à la question initiale ni aux réponses qui ont suivies.heu  
et tes enfants?  

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Nestya
Nestya
Bon génie

Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

par Nestya le Sam 30 Nov 2013 - 20:29
xphrog a écrit:
@Nestya a écrit:
@gnafron2004 a écrit:laisse tomber, en fait, j'ai PAS DU TOUT envie de connaître cette langue étrangère !:shock: :shock: :shock:
+1
Je n'ai absolument rien compris à la question initiale ni aux réponses qui ont suivies.heu  
et tes enfants?   
Hein? Quels enfants? :shock: 
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Re: [sondage] Devrait-on enseigner le HTML (5) au collège?

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