mac ou pc que choisir ?

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Re: mac ou pc que choisir ?

Message par Lejujudpomme le Lun 2 Déc 2013 - 12:04

@Le grincheux a écrit:
@Lejujudpomme a écrit:
@Le grincheux a écrit:Ahahahaha ! Pardon, c'est nerveux ! Laughing 

Que l'assemblage coûte moins cher, c'est certain. Que cela soit fait pour que l'utilisateur anticipe ses besoins en prenant un modèle plus gros ou change plus souvent de machine, c'est certain aussi. Prétendre que c'est pour une histoire d'autonomie est ridicule. Les mémoire basse consommation existent aussi en barrettes.
Également faux! Je n'ai jamais changé de manière précoce une machine à cause d'un manque de capacités! Au contraire! L'obsolescence programmée est un fantasme des utilisateurs PC. Un autre trés bon témoignage d'un collègue sur ce point : http://www.ralentirtravaux.com/le_blog/?p=2409
L'obsolescence programmée est un mythe, comme est un mythe le coup du cartel Phébus. On ne va pas en parler ici, c'est hors sujet.

Sur un Mac, tu es obligé de suivre l'OS pour bénéficier de logiciels mis à jours parce que les bibliothèques changent subtilement (exemple : l'abandon de cacao ou de rosetta). Bien plus que de la monde de Windows et encore beaucoup plus que dans le monde Unix. Mais les apple-fanboys sont capables de tout gober. Je ne parle même pas des versions de MacOS X subtilement incompatibles entre elles.

Lorsque tu achètes une machine actuellement, tu ne sais absolument pas ce qu'il faudra dans un ou deux ans. Il suffit que Microsoft sorte des logiciels écrits en C# massivement alors que d'autres utilisent Java et que Apple nous fournissent du C-obj pour que 4 Go de mémoire ne suffisent plus. Si ta mémoire se change, ce n'est pas grave. Si elle est soudée, tu jettes ta machine.
J'ai un Macbook depuis 5ans et je n'ai pas ajouté de mémoire depuis! Je ne suis pas d'accord! Ayant utilisé mac, Windows et Linux! Il n'y a pas photo. Et Microsoft à part Office pour Mac, il n'y a rien de bien intéressant sur OSX.

Lejujudpomme
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Re: mac ou pc que choisir ?

Message par Le grincheux le Lun 2 Déc 2013 - 12:08

@phychi67 a écrit:
@Le grincheux a écrit:Euh... Comment dire... Des Mac et des PC, j'en ai ouvert assez pour raisons professionnelles. Un PowerMac s'ouvre et se répare, un iMac, c'est déjà beaucoup plus difficile. Un Mac Mini ne s'ouvre pas sans marquer le boîtier. Il faut des outils spéciaux et certains composants sont spécifiques (connecteurs ou fiches). Par ailleurs, il faut avoir un agrément Apple pour avoir les pièces détachées.

Sinon, un Mac actuel haut de gamme est de qualité bien plus basse qu'un PC de même prix. Tous mes MacBook pro sont repartis au moins une fois en SAV (vive l'apple care !) pour des problèmes de clavier, d'écran, de batterie explosive ou de cartes graphiques.

Le problème, dans la guerre Apple/PC, c'est que l'on compare des pommes et des poires. Il n'existe pas de Mac bas de gamme, contrairement aux PC (où l'on trouve des Acer et autres trucs à pas cher). Mais dès que l'on compare des gammes équivalentes, d'autant que c'est assez facile, le Mac est un PC comme les autres, l'avantage n'est vraiment pas du côté Mac. Il y a encore dix ans, j'aurais tenu le discours inverse, mais la qualité des PPC était réellement au rendez-vous. Aujourd'hui, il n'y a plus aucune qualité dans le matériel Apple qui n'utilise que son ancienne renommée pour continuer à vendre cher du matériel qui ne vaut pas la moitié de son prix.

Entre un Apple et un Lenovo ou un Toshiba équivalent, mon choix est très vite fait. C'est le Lenovo ou le Toshiba avec un Unix des familles. Surtout par le Mac avec MacOS X (qui n'a d'Unix que le nom parce que ce sale truc, contrairement à ce qui est indiqué, n'est ni Unix03 ni Posix 2001, ce qui est certainement voulu par Apple pour emm*rder le portage des applications Unix vers MacOS X).

Et si le problème est MacOS X, il reste la possibilité d'utiliser un hackintosh (ou un pearPC).
MDR !! Tu n'arrive pas à ouvrir un MacMini sans marquer le boitier !! Quelle mauvaise foi ! Il suffit de dévisser le capot de 5 degrés et tu as accès à l'intérieur. Le changement de mémoire est un vrai jeu d'enfant. Pour aller plus loin, pour moins de 20 euros chez iFixIt tu as tous les outils nécessaires (et bien plus) pour le démonter totalement et avoir accès à tous les composants. IFixIt te donne même les nappes qui manquent pour rajouter un second disque dur !
C'est ça. Tu n'as pas dû en ouvrir autant que moi (et que certaines autres personnes de ma connaissance). Au hasard lien
Note bien le couteau de plâtrier !

Une fois que c'est ouvert, il n'y a plus de problème (modulo les barrettes mémoire qui sont tatillonnes, un coup ça marche, un coup ça ne marche pas.).

Ouvrir un iMac est une gageure, même avec un plan de travail propre (sinon, les problèmes de poussières derrière l'écran ne seraient pas un problème). Quant aux anciens iMac avec tube cathodique, c'était même carrément dangereux car tu avais directement le tournevis qui approchait dangereusement de la HT du tube !

J'ai plus souvent abimé des boitiers de PC no-name "pas cher" en les ouvrant et en essayant de les refermer correctement quand le métal est tellement mou qu'il se déforme sous son propre poids !
Sauf que pour le prix d'un Mac d'entrée de gamme, tu as largement plus qu'un PC d'entrée de gamme. Et je n'ai jamais vu un boîtier de PC de plus de 750 euros se plier. Au contraire, à partir de ce prix, il n'est pas rare d'avoir des boîtiers sans vis et accessibles.

Sinon, je ne vois pas du tout l'intérêt de passer des heures à "bidouiller" une installation Unix sur n'importe quelle machine, à galéjer pour trouver les pilotes pour que ça fonctionne, tout ça pour finir par utiliser des logiciels qui ont des interfaces préhistoriques (GIMP, LibreOffice...).
Sans commentaire. Personnellement, ej préfère largement Gimp à Photoshop parce qu'il est bien plus ergonomique.

Un Mac tu l'achète, tu le branche, il marche ! Les logiciels de bureautique sont maintenant gratuits, les mises à jour système sont gratuites et tu n'est pas obligé de mettre à jour l'antivirus 3 fois par jour ou de bidouiller dans les fichiers de démarrages avec Lynx pour que la carte son accepte d'émettre autre chose qu'un bruit blanc !
Modifier des fichiers de démarrage avec Lynx ? Lynx est un navigateur internet en mode texte ! Je peux aussi naviguer sur internet avec un telnet sur le port 80. Il faut être un minimum sérieux.

Unix n'est pas synonyme de bidouille. J'ai des installations qui m'ont pris une demi-journée il y a plusieurs années et qui sont régulièrement mises à jour sans problème et sans que j'y passe du temps. Et ces mises à jours se font largement mieux et de façon plus fiables que les mises à jours de MacOS X qui te plantent ta configuration une fois sur deux. C'est du vécu, et pas qu'une seule fois. Alors ne me réponds surtout pas "n'importe quoi" !

Aujourd'hui, un Linux s'installe absolument tout seul sur du matériel décent. MacOS X est une calamité à administrer sur un réseau, une aberration parce qu'il mélange les protocoles Unix et les protocoles Windows en utilisant pour unifier les authentifications des systèmes foireux. Bref, c'est tout ce qu'il ne faut pas faire. Ça a l'air simple, ça a l'air convivial, mais c'est une horreur et lorsque l'horreur part dans le mur, tu n'as plus que tes yeux pour pleurer. J'aime pour ma part assez le bug sournois de 10.5.6 qui faisait que dans un certain cas de figure (heureusement rare), il foirait ses fichiers de démarrage. C'était drôle, le truc rond qui tournait en boucle sans jamais arriver à l'invite. Et cela n'a été officiellement corrigé qu'en 10.6 et surtout, jamais officiellement reconnu par la pomme. Tu n'as peut-être pas eu assez de mac pour le voir.

Tu as parfaitement le droit de préférer Apple. C'est ton droit le plus strict. Mais évite de raconter n'importe quoi.

Ce sera ma dernière contribution sur ce fil.

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Re: mac ou pc que choisir ?

Message par phychi67 le Lun 2 Déc 2013 - 13:11

@Le grincheux a écrit:
@phychi67 a écrit:
@Le grincheux a écrit:Euh... Comment dire... Des Mac et des PC, j'en ai ouvert assez pour raisons professionnelles. Un PowerMac s'ouvre et se répare, un iMac, c'est déjà beaucoup plus difficile. Un Mac Mini ne s'ouvre pas sans marquer le boîtier. Il faut des outils spéciaux et certains composants sont spécifiques (connecteurs ou fiches). Par ailleurs, il faut avoir un agrément Apple pour avoir les pièces détachées.

Sinon, un Mac actuel haut de gamme est de qualité bien plus basse qu'un PC de même prix. Tous mes MacBook pro sont repartis au moins une fois en SAV (vive l'apple care !) pour des problèmes de clavier, d'écran, de batterie explosive ou de cartes graphiques.

Le problème, dans la guerre Apple/PC, c'est que l'on compare des pommes et des poires. Il n'existe pas de Mac bas de gamme, contrairement aux PC (où l'on trouve des Acer et autres trucs à pas cher). Mais dès que l'on compare des gammes équivalentes, d'autant que c'est assez facile, le Mac est un PC comme les autres, l'avantage n'est vraiment pas du côté Mac. Il y a encore dix ans, j'aurais tenu le discours inverse, mais la qualité des PPC était réellement au rendez-vous. Aujourd'hui, il n'y a plus aucune qualité dans le matériel Apple qui n'utilise que son ancienne renommée pour continuer à vendre cher du matériel qui ne vaut pas la moitié de son prix.

Entre un Apple et un Lenovo ou un Toshiba équivalent, mon choix est très vite fait. C'est le Lenovo ou le Toshiba avec un Unix des familles. Surtout par le Mac avec MacOS X (qui n'a d'Unix que le nom parce que ce sale truc, contrairement à ce qui est indiqué, n'est ni Unix03 ni Posix 2001, ce qui est certainement voulu par Apple pour emm*rder le portage des applications Unix vers MacOS X).

Et si le problème est MacOS X, il reste la possibilité d'utiliser un hackintosh (ou un pearPC).
MDR !! Tu n'arrive pas à ouvrir un MacMini sans marquer le boitier !! Quelle mauvaise foi ! Il suffit de dévisser le capot de 5 degrés et tu as accès à l'intérieur. Le changement de mémoire est un vrai jeu d'enfant. Pour aller plus loin, pour moins de 20 euros chez iFixIt tu as tous les outils nécessaires (et bien plus) pour le démonter totalement et avoir accès à tous les composants. IFixIt te donne même les nappes qui manquent pour rajouter un second disque dur !
C'est ça. Tu n'as pas dû en ouvrir autant que moi (et que certaines autres personnes de ma connaissance). Au hasard lien
Note bien le couteau de plâtrier !

Une fois que c'est ouvert, il n'y a plus de problème (modulo les barrettes mémoire qui sont tatillonnes, un coup ça marche, un coup ça ne marche pas.).

Ouvrir un iMac est une gageure, même avec un plan de travail propre (sinon, les problèmes de poussières derrière l'écran ne seraient pas un problème). Quant aux anciens iMac avec tube cathodique, c'était même carrément dangereux car tu avais directement le tournevis qui approchait dangereusement de la HT du tube !

J'ai plus souvent abimé des boitiers de PC no-name "pas cher" en les ouvrant et en essayant de les refermer correctement quand le métal est tellement mou qu'il se déforme sous son propre poids !
Sauf que pour le prix d'un Mac d'entrée de gamme, tu as largement plus qu'un PC d'entrée de gamme. Et je n'ai jamais vu un boîtier de PC de plus de 750 euros se plier. Au contraire, à partir de ce prix, il n'est pas rare d'avoir des boîtiers sans vis et accessibles.

Sinon, je ne vois pas du tout l'intérêt de passer des heures à "bidouiller" une installation Unix sur n'importe quelle machine, à galéjer pour trouver les pilotes pour que ça fonctionne, tout ça pour finir par utiliser des logiciels qui ont des interfaces préhistoriques (GIMP, LibreOffice...).
Sans commentaire. Personnellement, ej préfère largement Gimp à Photoshop parce qu'il est bien plus ergonomique.

Un Mac tu l'achète, tu le branche, il marche ! Les logiciels de bureautique sont maintenant gratuits, les mises à jour système sont gratuites et tu n'est pas obligé de mettre à jour l'antivirus 3 fois par jour ou de bidouiller dans les fichiers de démarrages avec Lynx pour que la carte son accepte d'émettre autre chose qu'un bruit blanc !
Modifier des fichiers de démarrage avec Lynx ? Lynx est un navigateur internet en mode texte ! Je peux aussi naviguer sur internet avec un telnet sur le port 80. Il faut être un minimum sérieux.

Unix n'est pas synonyme de bidouille. J'ai des installations qui m'ont pris une demi-journée il y a plusieurs années et qui sont régulièrement mises à jour sans problème et sans que j'y passe du temps. Et ces mises à jours se font largement mieux et de façon plus fiables que les mises à jours de MacOS X qui te plantent ta configuration une fois sur deux. C'est du vécu, et pas qu'une seule fois. Alors ne me réponds surtout pas "n'importe quoi" !

Aujourd'hui, un Linux s'installe absolument tout seul sur du matériel décent. MacOS X est une calamité à administrer sur un réseau, une aberration parce qu'il mélange les protocoles Unix et les protocoles Windows en utilisant pour unifier les authentifications des systèmes foireux. Bref, c'est tout ce qu'il ne faut pas faire. Ça a l'air simple, ça a l'air convivial, mais c'est une horreur et lorsque l'horreur part dans le mur, tu n'as plus que tes yeux pour pleurer. J'aime pour ma part assez le bug sournois de 10.5.6 qui faisait que dans un certain cas de figure (heureusement rare), il foirait ses fichiers de démarrage. C'était drôle, le truc rond qui tournait en boucle sans jamais arriver à l'invite. Et cela n'a été officiellement corrigé qu'en 10.6 et surtout, jamais officiellement reconnu par la pomme. Tu n'as peut-être pas eu assez de mac pour le voir.

Tu as parfaitement le droit de préférer Apple. C'est ton droit le plus strict. Mais évite de raconter n'importe quoi.

Ce sera ma dernière contribution sur ce fil.
Désolé pour Lynx, mon clavier à "fourché", je voulais parler de vi (ça m'apprendra à répondre à l'interclasse !)

Mais bon... si tu trouve GIMP "ergonomique"... ben chacun son truc hein ! Moi je préfère claquer 15 euros pour Pixelmator et avoir un VRAI logiciel de traitement d'image.

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Re: mac ou pc que choisir ?

Message par loulou207 le Lun 2 Déc 2013 - 21:16

Ben, GIMP est un VRAI logiciel de traitement d'image

loulou207
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