Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

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Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par Boudoir le Mar 3 Déc 2013 - 21:01

Est-ce que pour vous l'affiche rouge est une oeuvre d'art ?
L'étudiez-vous en 3eme ?

merci pour vos réponses pour moi ce n'est pas une oeuvre d'art et je ne comprends pas bien que mes collègues d'histoire y trouvent leur compte.
Boudoir


Dernière édition par John le Mar 3 Déc 2013 - 23:30, édité 1 fois (Raison : Titre précisé + merci de ne pas écrire en majuscules.)

Boudoir
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Re: Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par Kiki le Mar 3 Déc 2013 - 21:06

Non ce n'est pas une oeuvre d'art mais une affiche de propagande. Peut-être qu'ils font étudier en parallèle le poème d'Aragon qui est une oeuvre d'art ? D'où la confusion ?
Beaucoup de collègues d'H-G étudient des affiches de propagande comme oeuvre d'art. Moi non plus je ne comprends pas ce point de vue. Je n'en tiens pas rigueur aux élèves de 3e qui passent l'épreuve.

Kiki
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Re: Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par jeanne le Mar 3 Déc 2013 - 21:06

Pour moi ce n'est pas non plus une œuvre d'art mais une affiche de propagande ; j'étudie le poème Strophes pour se souvenir d'Aragon pour l'HDA, ce qui nécessite de parler de l'affiche rouge et de la dernière lettre de Michel Manouchian à sa femme, mais l’œuvre d'art est bien le poème.

jeanne
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Re: Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par jeanne le Mar 3 Déc 2013 - 21:08

J'ai refusé en réunion HDA de mettre les lettres de Poilus dans la liste d’œuvres pour le même motif, mes collègues d'HG ne comprenaient pas.

jeanne
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Re: Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par henriette le Mar 3 Déc 2013 - 23:29

Ce n'est pas une œuvre d'art - dieu soit loué !!!!

henriette
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Re: Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par Sylvain de Saint-Sylvain le Mer 4 Déc 2013 - 6:05

Il faudrait voir ce qu'en disent les différents partis : pourquoi c'est une oeuvre d'art, pourquoi ce n'est pas une oeuvre d'art. Et voir si la façon d'étudier une oeuvre d'art en 3e rend possible l'étude de cette image comme telle.

Sylvain de Saint-Sylvain
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Re: Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par sookie le Mer 4 Déc 2013 - 6:28

Lorsque j'ai osé dire en réunion que pour moi l'affiche rouge n'était pas une œuvre d'art (et je suis prof d'histoire!) tout le monde m'a regardé de travers !
Mais attention ce n'est pas parce que c'est une affiche de propagande car une œuvre d'art peut être aussi utilisée pour la propagande.
On l'a, nous aussi, couplé avec Strophes pour se souvenir, l'œuvre est le poème mais l'élève doit pouvoir parler de l'affiche qui est projetée en même temps.

sookie
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Re: Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par Blan6ine le Mer 4 Déc 2013 - 6:46

Je ne trouve pas non plus que ce soit une oeuvre d'art; c'est un medium qui utilise des techniques de communication visuelle, une affiche, quoi.
On la retrouve dans de nombreuses listes d'HdA; le mention d'oeuvres de propagande dans les docs officiels semble ouvrir la porte. Je ne jetterai pas la pierre aux collègues d'HGEC parce que c'est bien compliqué d'intégrer l'étude d'oeuvres d'art dans un programme bien lourd quand, qui plus est, on n'a pas reçu de formation pour.

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Quand on partage un bien matériel, il se divise; quand on partage un bien immatériel, il se multiplie. (Serge Soudoplatoff )

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Re: Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par Anaxagore le Mer 4 Déc 2013 - 6:54

http://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Klein

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Untitled_blue_monochrome2.png

Ok, je ne parle pas de l'affiche rouge.

Pour revenir au sujet...
L'affiche rouge est sans doute une "oeuvre" au moins au sens légal du terme. Qui attribue le qualificatif "d'art"?


Dernière édition par Anaxagore le Mer 4 Déc 2013 - 7:03, édité 3 fois

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Re: Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par yphrog le Mer 4 Déc 2013 - 6:57


_________________
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Re: Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par philann le Mer 4 Déc 2013 - 6:58

@sookie a écrit:Lorsque j'ai osé dire en réunion que pour moi l'affiche rouge n'était pas une œuvre d'art (et je suis prof d'histoire!) tout le monde m'a regardé de travers !
Mais attention ce n'est pas parce que c'est une affiche de propagande car une œuvre d'art peut être aussi utilisée pour la propagande.
On l'a, nous aussi, couplé avec Strophes pour se souvenir, l'œuvre est le poème mais l'élève doit pouvoir parler de l'affiche qui est projetée en même temps.
Je pense aussi que ce n'est pas une oeuvre d'art...Mais je ne trouve pas cela gênant. La lecture d'image se fait aussi bien, voire mieux que sur une oeuvre surchargée de symbolique (je garde un souvenir ému de "commentaires de Guernica).

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2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
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Re: Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par zeprof le Mer 4 Déc 2013 - 8:40

ce n'est pas une oeuvre d'art mais bien une affiche de propragande : on peut par contre faire une analyse de la mise en page et de communication visuelle.

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Re: Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par Edgar le Mer 4 Déc 2013 - 8:54

@Boudoir a écrit:Est-ce que pour vous l'affiche rouge est une oeuvre d'art ?
L'étudiez-vous en 3eme ?

merci pour vos réponses pour moi ce n'est pas une oeuvre d'art et je ne comprends pas bien que mes collègues d'histoire y trouvent leur compte.
Boudoir
J'ai posé la même question à ma collègue durant les oraux de HDA que je faisais passer avec elle l'an dernier, et vu l'air un peu scandalisé qu'elle m'a adressé et ses yeux écarquillés avec un petit sourire gêné devant un ignorant (j'ai dit que c'était un "torchon"), je me suis dit que décidément, je n'avais pas grand chose à voir avec la "culture" et les "artisss."  Mais je me pose quand même la question, et qui plus est en me demandant si les élèves des collèges vont vraiment croire que c'est une oeuvre d'art, puisqu'elle est mise en parallèle, sans hiérarchie, avec d'autres productions.

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Re: Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par Elyas le Mer 4 Déc 2013 - 9:20

Ce n'est pas une oeuvre d'art. On est dans une dérive de l'histoire des arts dans ce cas précis.

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Re: Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par Malaga le Mer 4 Déc 2013 - 9:44

Lors d'une réunion avec des IPR, ceux-ci nous ont dit clairement que l'affiche rouge n'était pas une oeuvre d'art. Nous l'avions fait étudier à nos élèves en lien avec le poème d'Aragon, la chanson de Ferré et une chorégraphie d'une troupe dont j'ai oublié le nom qui dansait sur la musique de Ferré.

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Re: Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par henriette le Mer 4 Déc 2013 - 10:30

@Elyas a écrit:Ce n'est pas une oeuvre d'art. On est dans une dérive de l'histoire des arts dans ce cas précis.
Oui, et je trouve assez problématique en fait qu'on mélange un peu tout en la considérant comme une œuvre d'art. Où est l'art, là-dedans ?

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Re: Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par Lux_ le Mer 4 Déc 2013 - 21:46

@sookie a écrit:Lorsque j'ai osé dire en réunion que pour moi l'affiche rouge n'était pas une œuvre d'art (et je suis prof d'histoire!) tout le monde m'a regardé de travers !.
J'ai le même vécu que toi.
Du coup, je refuse de l'étudier en classe, mais certaines collègues de Lettres l'étudient.

@jeanne a écrit:J'ai refusé en réunion HDA de mettre les lettres de Poilus dans la liste d’œuvres pour le même motif, mes collègues d'HG ne comprenaient pas.
J'ai soulevé le même problème que toi. Mais ce sont mes collègues de Lettres qui ne comprenaient pas...

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Re: Peut-on considérer l'affiche rouge comme une oeuvre d'art ?

Message par olive-in-oil le Mar 24 Déc 2013 - 19:29

Je suis tout à fait d'accord pour dire que l'affiche rouge n'est pas une oeuvre d'art.
En Hda, il n'est pas véritablement fait mention "d'oeuvre d'art" mais d'objet d'étude.
Pas étonnant donc que l'on puisse y mettre tout et n'importe quoi.

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