La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Page 11 sur 12 Précédent  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par Audrey le Ven 6 Déc 2013 - 19:41

Dernière en date... le gosse répond à un professeur, le professeur met un mot dans le carnet, la mère répond:" Nous tentons de ne pas donner à Jason son traitement cette semaine, ce qui explique ses difficultés de comportement."

Non mais oh! Si son gosse a besoin du traitement, pourquoi l'interrompre? Elle fait mumuse avec la médication de son gosse? Et ensuite se sert de ça pour justifier le non respect du règlement intérieur?


Audrey
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par InvitéPas le Ven 6 Déc 2013 - 19:48

Ce qui me fait le plus halluciner dans ce topic ce n'est malheureusement pas le coup de la correspondance semi-imaginaire dans les copies, qu'on pourrait assimiler à une appréciation de l'appréciation, non, ce qui me choque c'est qu'on se désolidarise d'un collègue (et à travers elle de toute son équipe pédagogique et de sa direction) qui me semble vouloir parler de tout ceci pour avoir du soutien et de la compassion et pas pour subir un debriefing d'inspection. Le message initial du sujet se terminait par "Je n'en peux plus." , tout de même.

Audrey, je n'ai aucune aide à t'apporter si ce n'est quelques mots d'encouragement. J'espère que ta direction continue à te soutenir.


_________________
"L'ENT idéal ne serait constitué que d'une poubelle et la seule fonction de l'ENT serait de se mettre lui-même dans sa propre poubelle de façon récursive et sans mécanisme de sortie." Dugong

"S'il arrive que tu tombes, apprends vite à chevaucher ta chute. Que ta chute devienne ton cheval pour continuer ton voyage." Frankétienne
I love you

InvitéPas
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par Chocolat le Ven 6 Déc 2013 - 19:50

@Audrey a écrit:
Ca va bien, Chocolat. Mon appréciation du travail de cet élève n'est pas 100% négative. Loin de là. Et elle en devient même carrément trop généreuse en regard de l'entubage dont j'ai été victime. Mais peut-être veux-tu que je me filme en cours, que je t'envoie le classeur de l'élève, et son bulletin, pour que tu arrêtes de piétiner dans la boue mon travail et que tu comprennes enfin, non parce que je m'appelle Audrey ou la Vierge Marie, que je suis honnête quand je dis que je fais avec bienveillance, honnêteté et respect de l'élève mon travail d'enseignante?
Ta réaction démesurée et la déformation de mes propos me font surtout comprendre le fait que tu ne supportes pas de lire d'autres avis que ceux qui vont à 100% dans ton sens.

Je n'ai jamais "piétiné dans la boue ton travail", ni remis en question ton honnêteté, voyons ! Suspect 


Bref, je n’interviendrai plus sur ce fil à partir de maintenant puisque tu ne peux pas t'empêcher de déformer mes propos.






_________________

La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/

Chocolat
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par Olympias le Ven 6 Déc 2013 - 19:51

@Audrey a écrit:Dernière en date... le gosse répond à un professeur, le professeur met un mot dans le carnet, la mère répond:" Nous tentons de ne pas donner à Jason son traitement cette semaine, ce qui explique ses difficultés de comportement."

Non mais oh! Si son gosse a besoin du traitement, pourquoi l'interrompre? Elle fait mumuse avec la médication de son gosse? Et ensuite se sert de ça pour justifier le non respect du règlement intérieur?

Shocked Peut-être peut-elle envisager de le garder avec elle pendant qu'elle fait ses essais thérapeutiques ???
Vraiment, n'importe quoi !

Olympias
Enchanteur


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par Audrey le Ven 6 Déc 2013 - 19:55

Toute l'équipe du collège est sur la même ligne que moi.
Mes collègues ont vu les copies de l'élève, mes appréciations, celles de la mère. La principale aussi. Ils ont été choqués des annotations de la mère, pas des miennes. Et tous se sont extasiés sur les haikus rédigés par Jason que je leur ai aussi montrés à cette occasion.
Ils subissent les mots, les courriers, les appels de la mère, tout comme moi.

Et dire qu'elle nous fatigue est un euphémisme.

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

Audrey
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par Audrey le Ven 6 Déc 2013 - 19:56

Et dire que le genre d'appréciation que j'ai rédigé ne devrait même pas exister, ce n'est sans doute pas violent et insultant pour mon travail, peut-être?

Tu vois, pour le coup, je n'ai jamais dit ni pensé du travail d'un élève qu'il ne devrait même pas exister....

Les appréciations font partie de mon travail, alors oui, dire qu'elles ne devraient même pas exister, c'est extrêmement violent.

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

Audrey
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par Chocolat le Ven 6 Déc 2013 - 19:58

@Chocolat a écrit:
@Audrey a écrit:
Ca va bien, Chocolat. Mon appréciation du travail de cet élève n'est pas 100% négative. Loin de là. Et elle en devient même carrément trop généreuse en regard de l'entubage dont j'ai été victime. Mais peut-être veux-tu que je me filme en cours, que je t'envoie le classeur de l'élève, et son bulletin, pour que tu arrêtes de piétiner dans la boue mon travail et que tu comprennes enfin, non parce que je m'appelle Audrey ou la Vierge Marie, que je suis honnête quand je dis que je fais avec bienveillance, honnêteté et respect de l'élève mon travail d'enseignante?
@Audrey a écrit:
Et le fait que la mère remette en cause toutes les remarques sur l'attitude de son gosse en classe, en commentant la moindre remarque dans la carnet, c'est sans doute aussi parce qu'on dit les choses trop brutalement et qu'on ne valorise pas assez le fait que Jason a cessé de me traiter de *** ou de foutre des coups de coude à tout le monde en rentrant en classe?

Franchement, Chocolat, dire que la mère agit ainsi uniquement parce que j'ai rédigé trois appréciations qui te semblent blessantes et non-professionnelles, c'est faire preuve d'une étroitesse d'esprit affligeante, proche de la mauvaise foi. Elle n'a pas attendu ces 3 appréciations partagées ici pour nous pourrir le travail avec ses gamins et nous prendre la tête. Et je n'ai cessé de le dire durant toute cette conversation.

Visiblement, tu mets la même énergie à me descendre par une espèce de pulsion viscérale que celle dont tu accuses Véronique dans sa confiance à mon égard. Je ne comprends pas pourquoi tu as autant de mal à prendre en compte le contexte, les précisions et les explications que je donne.

Ta réaction démesurée et la déformation de mes propos me font surtout comprendre le fait que tu ne supportes pas de lire d'autres avis que ceux qui vont à 100% dans ton sens.

Je n'ai jamais "piétiné dans la boue ton travail", ni remis en question ton honnêteté, voyons ! Suspect 


Bref, je n’interviendrai plus sur ce fil à partir de maintenant puisque tu ne peux pas t'empêcher de déformer mes propos.

Et merci de ne pas devenir insultante.







_________________

La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/

Chocolat
Guide spirituel


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par Reine Margot le Ven 6 Déc 2013 - 20:02

Passacaille a écrit:Ce qui me fait le plus halluciner dans ce topic ce n'est malheureusement pas le coup de la correspondance semi-imaginaire dans les copies, qu'on pourrait assimiler à une appréciation de l'appréciation, non, ce qui me choque c'est qu'on se désolidarise d'un collègue (et à travers elle de toute son équipe pédagogique et de sa direction) qui me semble vouloir parler de tout ceci pour avoir du soutien et de la compassion et pas pour subir un debriefing d'inspection. Le message initial du sujet se terminait par "Je n'en peux plus." , tout de même.

Audrey, je n'ai aucune aide à t'apporter si ce n'est quelques mots d'encouragement. J'espère que ta direction continue à te soutenir.

+1

et là il ne s'agit pas seulement de "ne pas être d'accord à 100% avec un collègue" mais carrément de se permettre d'évaluer son travail, qu'on ne connaît pas ou partiellement, comme si on était son IPR. Tout mon soutien Audrey.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par Audrey le Ven 6 Déc 2013 - 20:04

En quoi ai-je déformé tes propos? Tu m'accuses bien de ne pas être bienveillante avec ce gamin, d'écrire des appréciations qui ne devraient même pas exister, simplement parce que tu as lu 3 des multiples appréciations que j'ai formulées à Jason depuis la rentrée de septembre, non?

Quand je te dis que j'ai formulé bien plus d'encouragements, tant à l'écrit qu'à l'oral, tu ne me crois pas, et présentes mon travail d'appréciation comme 100% négatif et légitimant le motif de réaction de sa mère.

En quoi ai-je déformé ton propos?

Tu dénigres mon travail, en refusant de tenir compte de ce que je dis faire, et refuse de croire que je suis bienveillante à son égard.

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

Audrey
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par Stered le Ven 6 Déc 2013 - 20:11

Tout mon soutien, Audrey.
Chocolat, la mauvaise foi a des limites... Tes messages étaient très négatifs et clairement critiques d'une façon complètement déplacée puisque tu juges tout un travail uniquement sur quelques passages ciblés en ignorant tout le reste.
Et si tu trouves toujours à valoriser sur tes copies, envoie-moi l'adresse de ton établissement, il m'a l'air exceptionnel : pas un élève réfractaire au travail, pas un ouvertement fumiste, wahou...

Stered
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par V.Marchais le Ven 6 Déc 2013 - 20:13

Chocolat, toute polémique mise à part, j'aimerais bien comprendre. Les appréciations que j'ai citées en exemple (les miennes, laissons un peu Audrey tranquille sur ce sujet) te semblent inacceptables quels que soient l'élève et les circonstances ?
Que mets-tu sur la copie d'un élève qui, à un rapide contrôle de connaissances pures, est incapable de redonner 3 définitions ou de réciter une conjugaison / deux quatrains ?
Qu'écris-tu sur la copie d'un élève comme celui que j'ai décrit, capable quand il veut bien faire un peu d'efforts, mais parfois enfermé dans le refus des consignes ?
Sincèrement, je suis curieuse de le savoir.

V.Marchais
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par Audrey le Ven 6 Déc 2013 - 20:15

Et puis tiens, l'IPR qui m'a inspectée a justement souligné la qualité de la relation pédagogique que j'avais établie avec les élèves, a noté mon extrême bienveillance à leur égard, qui les faisait se dépasser.

Mais peut-être te sens-tu plus apte à juger mon travail que quelqu'un qui a vu de ses yeux comment les élèves les plus largués en classe travaillaient avec moi?

Non, Chocolat, le problème n'est absolument pas une question d'ego. Je sais me remettre en cause, c'est d'ailleurs mon plus gros problème: je doute de moi constamment. Ca me freine pour obtenir cette put... d'agreg, mais ça me fait me dépasser et me depenser sans compter pour aider mes élèves. Mais tu ne me connais pas, et tu ne peux le savoir. Mon handicap de confiance à moi, il est invisible et y a pas de PPRE pour ça. Et ce handicap là, tu t'en fous.

Alors vois-tu, si tu crains que je n'aie heurté la fragilité de Jason avec mes appréciations qui ne devraient même pas exister sur une copie d'élève, sache qu'en tout cas, sans me connaître, toi, tu m'as véritablement blessée avec ta remise en cause aveugle, bornée et insconsciente de mon travail tant sur le plan pédagogique que sur le plan humain. S'il y en a une qui sait bien massacrer les gens, c'est certainement toi.

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

Audrey
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par midjie le Ven 6 Déc 2013 - 20:16

J'ai l'impression d'être tombée dans un monde parallèle en lisant ce fil...
On a déjà les inspecteurs, les médias, le ministre, les parents pour nous critiquer et nous culpabiliser à tout va...
Mais si même les collègues s'y mettent.....Là, ça fait vraiment peur....
Audrey, bravo pour ta patience.... Tu as tout mon soutien....

_________________
Beautiful.....Your mind, body and soul, so perfectly designed for you.....
Beautiful.... I don't wanna let you go until I tell you that I love you...
S.MAHY

midjie
Niveau 8


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par dandelion le Ven 6 Déc 2013 - 20:20

@philann a écrit:
@Chocolat a écrit:
Parce qu'à l'origine de la réaction démesurée de cette mère, il y a bien l'appréciation à 100% négative de l'enseignante, alors il y a bien un lien de cause à effet (démesuré et inacceptable, ledit effet, nous sommes tous d'accord pour le dire et pour soutenir Audrey sur la question), donc le hors sujet me paraît très difficile à démontrer.
Et que cette appréciation appartienne à Audrey, à ma meilleure amie, à un(e) collègue, à ma mère ou au Saint-Esprit, je ne la cautionne pas, et je ne la cautionnerai jamais, pour les raisons déjà évoquées et que je ne répéterai pas.
Je vais même plus loin, en disant qu'à mon avis, ce genre d'appréciation ne devrait même pas exister. Et je l'assume pleinement.

Bref, je ne suis absolument pas partisane du soutien par principe, envers et contre tout; ça a même le don de m'énerver !
Si j'estime que qq'un n'a pas raison, je le dis, et j'accepte qu'on fasse de même me concernant.
Shocked Shocked Shocked 
NON !

Au départ il y a un TRAVAIL dont Audrey considère qu'il n'y a rien de positif à tirer !!
Pour juger positivement quelque chose, il faut trouver du positif, sinon il s'agit de démagogie ou de malhonnêteté intellectuelle.
Et quand bien même un parent d'élève trouverait que le prof de son enfant est d'une extrême sévérité ou bien un ... fini...cela ne lui donnerait toujorus pas le droit de remettre en cause de cette manière l'expertise du prof!furieux 
+1 Souvent on n'en pense pas moins mais on s'abstient (je serais même d'avis que témoigner de la confiance à l'enseignant de son enfant -au moins devant son enfant- est un a priori quasiment nécessaire pour lui permettre de réussir).
A la limite, je trouve qu'Audrey est bien gentille de s'interroger sur sa pratique vu ce qu'elle décrit. Surtout Audrey ne te laisse pas atteindre par les critiques formulées par la mère ou par quelques rares collègues ici: c'est toi qui est dans le vrai et, en tant que parent, je te soutiens totalement aussi.

dandelion
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par Saphyr le Ven 6 Déc 2013 - 20:29

Plus je suis le fil et plus j'hallucine. S'acharner ainsi sur une collègue qui est venue chercher du réconfort et qui semble avoir fait beaucoup pour un élève, est pour moi inqualifiable.
Je ne comprends pas qu'on ne dise pas à un élève les choses telles qu'elles sont pour l'aider à progresser plutôt que de chercher des détours pour ne pas le traumatiser, le choquer etc..

_________________
"Ecoutez, mon vieux, peu importe qu'un homme vive trente ou cent ans, dans la mesure où il fait quelque chose qui en vaut la peine avant de casser sa pipe", Etats d'urgence, André Brink.
“I'm right and you're wrong, I'm big and you're small, and there's nothing you can do about it.”, Matilda, Roald Dahl

Saphyr
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par Ava le Ven 6 Déc 2013 - 20:31

@Saphyr a écrit:Plus je suis le fil et plus j'hallucine. S'acharner ainsi sur une collègue qui est venue chercher du réconfort et qui semble avoir fait beaucoup pour un élève, est pour moi inqualifiable.
Je ne comprends pas qu'on ne dise pas à un élève les choses telles qu'elles sont pour l'aider à progresser plutôt que de chercher des détours pour ne pas le traumatiser, le choquer etc..
+1!
On se croirait dans mon établissement ces derniers temps! C'est à vomir ce genre de réactions!
Audrey, même si ça ne t'apporte rien, je suis avec toi!

_________________
Those who helped me along the way, I smacked 'em as I thanked 'em
Yes, I know I'm going to Hell in a leather jacket
'Least I'll be in another world while you're pissing on my casket


http://avawarlike.tumblr.com/

Ava
Esprit éclairé


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par DH le Ven 6 Déc 2013 - 20:55

De toute façon avec Chocolat c'est toujours pareil. Très catégorique, péremptoire limite condescendant. Que ce soit les appréciations ou le thermomix.... Bref. Audrey, rien à redire concernant les appréciations. Quand c'est nul, c'est nul et tu es encore bien bienveillante.

_________________
Et surtout mon corps aussi bien que mon âme, gardez-vous de vous croiser les bras en l'attitude stérile du spectateur, car la vie n'est pas un spectacle, car une mer de douleurs n'est pas un proscenium, car un homme qui crie n'est pas un ours qui danse...

DH
Grand Maître


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par Lilypims le Ven 6 Déc 2013 - 20:56

@Chocolat a écrit:
Parce qu'à l'origine de la réaction démesurée de cette mère, il y a bien l'appréciation à 100% négative de l'enseignante, alors il y a bien un lien de cause à effet (démesuré et inacceptable, ledit effet, nous sommes tous d'accord pour le dire et pour soutenir Audrey sur la question), donc le hors sujet me paraît très difficile à démontrer.
Et que cette appréciation appartienne à Audrey, à ma meilleure amie, à un(e) collègue, à ma mère ou au Saint-Esprit, je ne la cautionne pas, et je ne la cautionnerai jamais, pour les raisons déjà évoquées et que je ne répéterai pas.
Je vais même plus loin, en disant qu'à mon avis, ce genre d'appréciation ne devrait même pas exister. Et je l'assume pleinement.

Bref, je ne suis absolument pas partisane du soutien par principe, envers et contre tout; ça a même le don de m'énerver !
Si j'estime que qq'un n'a pas raison, je le dis, et j'accepte qu'on fasse de même me concernant.
C'est faux. Tu es aveugle ou de mauvaise foi et je me demande bien pourquoi.
Si tu avais bien lu, tu saurais que tous les mots dans le carnet, qu'il soient d'Audrey ou d'un autre, sont commentés. Alors ce n'est pas Audrey la responsable. Tu saurais en outre que des commentaires positifs, il y en a mais que la mère a choisi de les ignorer.
Les commentaires qui ne devraient même pas exister, ce sont les tiens.

J'édite pour ajouter que cette phrase de Chocolat me fait pencher pour un défaut de lecture de sa part.
@Chocolat a écrit:
La mère n'est pas une professionnelle de l'éducation.
Cette mère est instit, elle a même été l'instit de son fils.

Bref, tout cela n'est peut-être qu'un malentendu.


Dernière édition par Lilypims le Ven 6 Déc 2013 - 21:21, édité 1 fois

Lilypims
Grand sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par V.Marchais le Ven 6 Déc 2013 - 21:03

@Ava a écrit:
@Saphyr a écrit:Plus je suis le fil et plus j'hallucine. S'acharner ainsi sur une collègue qui est venue chercher du réconfort et qui semble avoir fait beaucoup pour un élève, est pour moi inqualifiable.
Je ne comprends pas qu'on ne dise pas à un élève les choses telles qu'elles sont pour l'aider à progresser plutôt que de chercher des détours pour ne pas le traumatiser, le choquer etc..
+1!
On se croirait dans mon établissement ces derniers temps! C'est à vomir ce genre de réactions!
Euh... En fait, Chocolat a précisé que ce n'est pas dans ses habitudes, et là aussi, pour connaître un peu son travail, je la crois.
Ce serait bien qu'on s'écoute un peu si on ne veut pas que ça tourne à la querelle de personne construite ex nihilo.


V.Marchais
Bon génie


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par Ava le Ven 6 Déc 2013 - 21:10

@V.Marchais a écrit:
@Ava a écrit:
@Saphyr a écrit:Plus je suis le fil et plus j'hallucine. S'acharner ainsi sur une collègue qui est venue chercher du réconfort et qui semble avoir fait beaucoup pour un élève, est pour moi inqualifiable.
Je ne comprends pas qu'on ne dise pas à un élève les choses telles qu'elles sont pour l'aider à progresser plutôt que de chercher des détours pour ne pas le traumatiser, le choquer etc..
+1!
On se croirait dans mon établissement ces derniers temps! C'est à vomir ce genre de réactions!
Euh... En fait, Chocolat a précisé que ce n'est pas dans ses habitudes, et là aussi, pour connaître un peu son travail, je la crois.
Ce serait bien qu'on s'écoute un peu si on ne veut pas que ça tourne à la querelle de personne construite ex nihilo.

? Je crois que je n'ai pas compris Saphyr de la même façon que toi Véronique. J'ai compris que Saphyr été dégoutée (tout comme moi), que l'on reproche un manque de bienveillance à Audrey...

_________________
Those who helped me along the way, I smacked 'em as I thanked 'em
Yes, I know I'm going to Hell in a leather jacket
'Least I'll be in another world while you're pissing on my casket


http://avawarlike.tumblr.com/

Ava
Esprit éclairé


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par Marianne le Ven 6 Déc 2013 - 21:10

L'excès inverse est-il souhaitable ? Chocolat s'est trompée, certes mais ne tombons pas dans la condamnation exclusive et sans appel....

Audrey, j'admire ton courage pour avoir supporté une telle pression car la situation que tu as vécue montre clairement que tu as subi une belle pression de la part de cette mère. Etant elle-même enseignante, je doute qu'elle ignorait la pression qu'elle te mettait...

En tous les cas Audrey, un de tes posts m'a fait un bien à l'âme considérable.... C'est celui où tu as reconnu t'être trompée sur cet élève qui t'as, hélas, bien menée en bateau....

Non pas que cela me plaise de te savoir bernée mais vois-tu, tu viens de me montrer ce soir que je ne suis pas la seule à être victime de ce genre de situation et que cela peut arriver à une personne qui est déjà installée dans le métier.

Tu viens de me montrer que cette erreur n'est pas (comme je le croyais pour mon cas et comme on s'arrange à me le faire croire) une faute professionnelle et merci de m'avoir ainsi indirectement rassurée, car à moi, l'erreur, on ne me l'a pas pardonnée... Ton aveu est donc salutaire pour moi et fait presque office de soutien....

Marianne
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par doubledecker le Ven 6 Déc 2013 - 21:28

14 pages donc.
ce que je tire de tout ça c'est qu'a priori d'après ce qui est donné à lire ici Audrey fait son boulot et elle a raison, Chocolat insiste sur l'importance des appréciations écrites et elle a aussi raison.
Quant à la mère du gamin elle est la tête dans le guidon et dépasse la ligne jaune parfois, souvent mais en même temps ça peut aussi se comprendre (même si comprendre n'est en aucun cas excuser).
...et tout ça fait s'echauffer les esprits sacrément.

_________________
If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)

Le blog pour découvrir les nouvelles petites bricoles :
Loladragibus


La boutique de LolaDragibus : des petites choses futiles et inutiles pour embellir la vie (p'tites bricoles en tissu, papier, crochet....) : venez y jeter un oeil 😊

doubledecker
Expert


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par Saphyr le Ven 6 Déc 2013 - 21:36

@Ava a écrit:
@V.Marchais a écrit:
@Ava a écrit:+1!
On se croirait dans mon établissement ces derniers temps! C'est à vomir ce genre de réactions!
Euh... En fait, Chocolat a précisé que ce n'est pas dans ses habitudes, et là aussi, pour connaître un peu son travail, je la crois.
Ce serait bien qu'on s'écoute un peu si on ne veut pas que ça tourne à la querelle de personne construite ex nihilo.

? Je crois que je n'ai pas compris Saphyr de la même façon que toi Véronique. J'ai compris que Saphyr été dégoutée (tout comme moi), que l'on reproche un manque de bienveillance à Audrey...
C'est exactement ça. Elle a pris la peine de détailler les dispositifs qu'elle a mis en place et ce qui est pointé du doigt ce sont ses annotations alors qu'elles s'intègrent dans un cadre spécifique.

_________________
"Ecoutez, mon vieux, peu importe qu'un homme vive trente ou cent ans, dans la mesure où il fait quelque chose qui en vaut la peine avant de casser sa pipe", Etats d'urgence, André Brink.
“I'm right and you're wrong, I'm big and you're small, and there's nothing you can do about it.”, Matilda, Roald Dahl

Saphyr
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par pailleauquebec le Ven 6 Déc 2013 - 21:39

Je propose d'ailleurs qu'on laisse couler un peu d'eau sous les ponts, la situation est trop tendue et à vif pour qu'on puisse en parler.

Dans un an, avec le recul, si Audrey le souhaite, ceux qui ont des astuces pourront nous donner quelques petits conseils pour se protéger et éviter ce genre de mésaventure désagréable, qui ressemble à un engrenage dans lequel on perd finalement beaucoup d'énergie.

Je suis d'ailleurs preneur de ce genre de conseils car personne n'est à l'abri dans notre métier.

D'ici là, courage pour le conseil de classe, le plus dur va être de maîtriser la colère toujours mauvaise conseillère... courage et zen.

pailleauquebec
Habitué du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par Audrey le Ven 6 Déc 2013 - 21:52

Je ne suis pas en colère...
La réaction se faisant en équipe, dirigée par la CDE, il ne risque pas d'y avoir de dérapage, excepté peut-être du côté de la mère, on verra bien.
Je n'ai jamais passé les limites avec les parents, préférant toujours au point de rupture mettre un terme à l'entretien et orienter la discussion vers le bureau du CDE. Je n'ai pas l'âme d'un punching-ball.
D'ailleurs, pour en revenir à une remarque faite plus haut... je ne suis pas un professeur fragile ou en position de faiblesse... J'ai fait au mieux pour un gamin très particulier, en me concentrant sur lui, sans jamais lui faire sentir que sa mère passe les bornes. La mère fait porter sa pression sur moi tout simplement parce qu'en français, on ne peut s'en tirer simplement par un esprit vif,que la qualité de l'expression écrite pèse lourdement dans les résultats et qu'aucun des parents n'accepte l'idée que leur enfant puisse avoir de mauvaises notes: les propos qu'ils ont tenus à la CDE le confirment. On ne peut pas "se débrouiller" en français...
Si je me suis investie autant, c'est que je le fais toujours pour chaque élève qui le nécessite, en suivant les recommandations éventuelles... je ne suis rentrée dans aucun engrenage. J'ai fait au mieux en fonction des éléments donnés...
Les éléments étaient faux, ma foi, c'est le jeu ma pauvre Lucette...l'élève en tout cas n'y est pour rien.

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

Audrey
Oracle


Revenir en haut Aller en bas

Re: La mère d'un élève a commenté par écrit mes notes et appréciations sur les copies de son fils!

Message par amour le Ven 6 Déc 2013 - 23:05

@Chocolat a écrit:
@iphigénie a écrit:Prendre en compte les problèmes des élèves en situation de handicap (plus ou moins grave), c'est dur ; on a voulu intégrer ces élèves à l'école, c'est très bien en un sens, bien sûr,(le sens théorique), mais on n'est pas des professionnels des troubles du langage et du comportement, il y a des spécialistes pour cela.Cette intégration se fait comme toujours dans l'EN à l'économie et sur le dos des enseignants qui doivent inventer leur propre pédagogie adaptée sans aucune aide. C'est un boulot énorme que tu fais, Audrey. Le boulot qui normalement est celui par exemple des instituteurs spécialisés, qui eux sont formés pour...mais pas assez nombreux.

Par contre, on n'est pas là pour régler les psychologies parentales pathologiques, et là c'est le cas de cette mère. Qu'elle ait des excuses ou de bonnes intentions, peut-être mais cela n'est pas de notre ressort.
Les parents dans l'école, décidément, c'est une des sources de dérives et de problèmes: chacun à sa place. Les parents à la maison, les profs à l'école:  on va vers l'inverse et forcément, ça déc****
Je suis complètement d'accord avec toi, iphigénie.

Le problème est que les professionnels des troubles du langage et du comportement ne sont pas enseignants, que les enseignants ne sont pas des professionnels des troubles du langage et du comportement, qu'il y a un médecin par académie pour valider les dossiers de ce type ( l'an dernier, nous avons reçu la validation pour la prise en charge assez lourde d'une gamine de 6e en... juin !! ), que ces troubles sont très complexes et que ce qui fonctionne pour un gamin peut très bien ne pas fonctionner pour un autre, que la loi exige qu'un gamin qui n'a pas de place dans un établissement spécialisé soit scolarisé dans son établissement de secteur, que des tas de gamins viennent à l'école avec la boule au ventre, que d'autres jouent la provoc et font les ânes pour qu'on leur fiche la paix car ils en ont marre d'être regardés sous toutes les coutures, que les parents concernés craquent, que d'autres gamins livrés à eux-mêmes se mettent à déconner à pleins tubes, que les profs craquent parce qu'ils ont l'impression d'exercer le métier de tourneur d'assiettes et de bosser dans le vide au milieu de groupes tellement disparates que la simple idée de faire cours relève du parcours du combattant, et que les seules réponses officielles à tout ça sont de jolis textes sur le site du ministère ou de belles annonces publicitaires vantant les intentions louables des politiques en matière d'éducation et d'instruction.

Résultat des courses : tout ce petit monde de la planète École finit par se braquer (usure, fatigue, impression d'absence de reconnaissance, désespoir) et adopter des comportements d'auto-défense totalement inappropriés; et ce fil est une parfaite illustration de cette réalité amère.

Ah elle est belle, l'école française, nous pouvons dire merci à nos dirigeants qui n'en ont rien à foutre de l'éducation et de l'instruction depuis trente ans, autrement que sur papier !



Alors on fait quoi ?
Parce qu'en attendant, ceux qui paient la note de cette vaste fumisterie, sont uniquement ceux qui sont en première ligne : les gamins, les enseignants et les parents !
je suis tout à fait d'accord avec cette analyse: et l'on touche bien là à la question de ce qu'est le service public: ces enfants ont des problèmes, c'est grave, ces parents ont donc des problèmes, c'est une conséquence, les enseignants qui ne sont pas formés pour les faire progresser doivent supporter et les enfants et les parents en plus de leur charge de travail, parfois avec des directives illégales venant des parents, des médecins, des orthophonistes ou d'autres professionnels de santé. C'est une aberration.

amour
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Page 11 sur 12 Précédent  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum