Réforme du collège par Vincent Peillon : 4000 postes supplémentaires, suppression de la note de vie scolaire, volants d'"heures-professeurs" et "enseignements complémentaires interdisciplinaires".

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Réforme du collège par Vincent Peillon : 4000 postes supplémentaires, suppression de la note de vie scolaire, volants d'"heures-professeurs" et "enseignements complémentaires interdisciplinaires".

Message par John le Sam 7 Déc 2013 - 20:24

«Il convient de repenser le collège unique car il est une étape essentielle de la scolarité obligatoire et un moment déterminant pour la poursuite des études.» En saisissant hier le tout nouveau Conseil supérieur des programmes (CSE), le ministre de l'Éducation a officiellement ouvert le dossier collège, prometteur de débats. Outre la suppression annoncée de la note de vie scolaire, Vincent Peillon a distillé une série d'annonces, laissant dubitatifs les syndicats d'enseignants.

Ainsi, quelque 4000 postes sont annoncés dans les collèges, ouverts sur trois ans (dont 1500 pour la rentrée 2014). Des équivalents temps plein - compris dans les fameux 60.000 postes du quinquennat - destinés à «des temps d'accompagnement pédagogique» introduits au sein des enseignements, «afin d'aider tous les élèves à passer ce saut qualitatif que constitue l'entrée dans le second degré», explique le ministre. Parallèlement, «un volant d'heures professeurs sera alloué à chaque niveau» - de quatre heures en sixième à deux en troisième, pour «donner aux équipes davantage d'autonomie pour faire réussir tous les élèves». Des annonces qui, parce qu'elles restent encore floues, ont été plutôt bien accueillies par les syndicats, le mot «autonomie» résonnant positivement chez chacun d'entre eux. «On va enfin laisser aux professeurs la possibilité d'adapter leurs enseignements», estime Jean-Rémi Girard, secrétaire national à la pédagogie du Snalc, qui y voit une possibilité de mettre en œuvre son projet de collège modulaire, proposant, à l'issue d'une classe de sixième commune, une répartition des élèves en deux groupes, en fonction de la maîtrise des fondamentaux. Un projet qui permet selon lui de prendre en compte les différences, sans pour autant définir des exigences scolaires sur la base du «plus petit dénominateur commun».

Bien loin de cette vision, l'Unsa, en appelle à un «collège pour tous» et voit dans ce nouveau temps annoncé par le ministre la possibilité de mettre en œuvre, parallèlement au temps de classe ordinaire, des «pédagogies différenciées».

Inquiétudes, en revanche, au niveau des «enseignements complémentaires» également évoqués hier par Vincent Peillon. Ces enseignements «à carac­tère interdisciplinaire» devront contribuer à l'acquisition des connaissances et compétences, «tout en évitant l'écueil de la constitution de filières sélectives».«Le ministre annonce que la charge horaire des élèves est inchangée, tout comme les horaires des disciplines. Où va-t-il trouver ces heures d'enseignement complémentaires ?» interroge Jean-Rémi Girard, qui craint, de fait, une re­mise en cause des sections «bilangues» ou «européennes», clairement éli­tistes, ainsi que des options. «À commencer par les options de langues anciennes. Continueront-elles d'exister? Si cela ne devait pas être le cas, ce serait un signal extrêmement négatif qui serait envoyé aux professeurs», estime-t-il, tandis que l'ensemble des syndicats attend précisément des éclaircissements sur cette question.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/12/06/01016-20131206ARTFIG00626-vincent-peillon-veut-repenser-le-college-unique.php

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Re: Réforme du collège par Vincent Peillon : 4000 postes supplémentaires, suppression de la note de vie scolaire, volants d'"heures-professeurs" et "enseignements complémentaires interdisciplinaires".

Message par neo le Sam 7 Déc 2013 - 20:33

pour «donner aux équipes davantage d'autonomie pour faire réussir tous les élèves». Des annonces qui, parce qu'elles restent encore floues, ont été plutôt bien accueillies par les syndicats, le mot «autonomie» résonnant positivement chez chacun d'entre eux.
Euh, non... furieux

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Re: Réforme du collège par Vincent Peillon : 4000 postes supplémentaires, suppression de la note de vie scolaire, volants d'"heures-professeurs" et "enseignements complémentaires interdisciplinaires".

Message par Adri le Sam 7 Déc 2013 - 20:35

Le signal négatif, on l'a déjà en Bretagne, aux quelques uns qui l'ignoreraient encore, le Recteur prévoit la suppression de toutes les classes bilangues de l'académie de Rennes dès la prochaine rentrée.
Comment imaginer que ça ne serait pas étendu très rapidement aux autres académies ?
Comment feront / feraient les élèves n'ayant pas commencé la LV2 en 5e (deuxième volet de la réforme annoncée, mais à moyens constants de ce côté-là, on commence plus tôt, mais on n'en fait pas plus au total), ceux qui viendraient d'une autre académie et arriveraient en Bretagne en cours de 5e ou en 4e ? A ceux-là, il manquerait un an de LV2 par rapport à leurs camarades bretons... Ou bien on considère que ce qu'on fait en classe en un an est négligeable et rattrapable rapidement par n'importe qui ?

Ce qui me frappe dans le compte-rendu ici, c'est que comme d'habitude, une partie seulement du dispositif est annoncée, quant au reste, le flou artistique est savamment entretenu...
Comment ne pas avoir l'impression qu'il y a des choses pas nettes ? Pourquoi ne pas être plus clair, tout simplement ?


Dernière édition par Adri le Sam 7 Déc 2013 - 20:42, édité 1 fois

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Re: Réforme du collège par Vincent Peillon : 4000 postes supplémentaires, suppression de la note de vie scolaire, volants d'"heures-professeurs" et "enseignements complémentaires interdisciplinaires".

Message par John le Sam 7 Déc 2013 - 20:37

"Quand c'est flou, c'est qu'il y a un loup" professeur 

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Re: Réforme du collège par Vincent Peillon : 4000 postes supplémentaires, suppression de la note de vie scolaire, volants d'"heures-professeurs" et "enseignements complémentaires interdisciplinaires".

Message par V.Marchais le Sam 7 Déc 2013 - 20:43

Et le "volant d'heures attribué pour chaque niveau", c'est pris sur quelles disciplines ? Allez-y, crachez le morceau, parce que moi, je le vois venir gros comme une maison.

Chaque syndicat interprète ça comme ça lui chante, ben voyons, comme c'est commode ! - et c'est qui qui va déchanter, demain ? Le petit peuple des professeurs.

L'art de laisser chacun entendre ce qu'il veut entendre pour faire ce qu'on a décidé dès longtemps et pas autre chose...

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Re: Réforme du collège par Vincent Peillon : 4000 postes supplémentaires, suppression de la note de vie scolaire, volants d'"heures-professeurs" et "enseignements complémentaires interdisciplinaires".

Message par Celeborn le Sam 7 Déc 2013 - 20:49

@V.Marchais a écrit:Et le "volant d'heures attribué pour chaque niveau", c'est pris sur quelles disciplines ?
Il a été annoncé que c'était en +.

Maintenant, on attend de voir le projet concret avec des chiffres, des tableaux et ce qui va avec. Là, on saura s'il faut applaudir, soupirer ou pleurer (ou crier : je préfère ça à pleurer, personnellement).

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Re: Réforme du collège par Vincent Peillon : 4000 postes supplémentaires, suppression de la note de vie scolaire, volants d'"heures-professeurs" et "enseignements complémentaires interdisciplinaires".

Message par John le Sam 7 Déc 2013 - 20:52

Mais ce n'est pas possible, si la charge horaire reste inchangée.
Ou alors ce sera juste la morale laïque et l'éducation au numérique, qui seront faites en transdisciplinaire comme l'HdA

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Re: Réforme du collège par Vincent Peillon : 4000 postes supplémentaires, suppression de la note de vie scolaire, volants d'"heures-professeurs" et "enseignements complémentaires interdisciplinaires".

Message par Iphigénie le Sam 7 Déc 2013 - 20:56

de toutes façons tant qu'on se donne pour but un truc aussi flou, aussi hypocrite et "bien-pensant" que "faire réussir tous les élèves" sans définir ce qu'on met derrière réussir , c'est forcément  un jeu de dupes: si on pouvait faire réussir tous les élèves, ça se saurait.
Par contre ce qu'on commence à très bien maîtriser, c'est comment faire échouer tous les élèves: alors on continue.


Dernière édition par iphigénie le Sam 7 Déc 2013 - 20:57, édité 1 fois

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Re: Réforme du collège par Vincent Peillon : 4000 postes supplémentaires, suppression de la note de vie scolaire, volants d'"heures-professeurs" et "enseignements complémentaires interdisciplinaires".

Message par V.Marchais le Sam 7 Déc 2013 - 20:56

Je ne vois pas non plus comment c'est possible sans toucher à l'existant. Les élèves ont des EDT blindés, avec tout ce qui s'est ajouté. Je vois mal le défenseur des rythmes scolaires dans l'intérêt de l'enfant leur concocter des semaines de 40 heures. Alors soit on supprime le latin et des heures de LV (une idée comme ça...), soit on tranche dans le Français puisque de toute façon, c'est bien connu, tout le monde parle français, y compris le collègue d'EPS et de SPC, qui se feront un devoir d'enseigner toutes les subtilités de la langue de Molière en plus de leur discipline, soit, comme le dit John, la marge de manoeuvre va être un machin ridicule qui ne servira à rien.

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Re: Réforme du collège par Vincent Peillon : 4000 postes supplémentaires, suppression de la note de vie scolaire, volants d'"heures-professeurs" et "enseignements complémentaires interdisciplinaires".

Message par Adri le Sam 7 Déc 2013 - 20:58

Si je prends exemple sur mon collège : suppression de la bilangue = 5h récupérées, diminution du latin (passage de deux classes par niveau à une seule par exemple) = 9h, suppression de la classe euro = 2h au moins, peut-être 4, j'avoue que je ne sais pas trop...
On a déjà 16h, ce qui dans notre gros collège correspond à 0,5h par classe.
En français, on a la chance d'avoir en 5e 4h30 hebdo si on le souhaite, une demi-heure risque bien de disparaître...

Si les choses se passent comme l'hda, cela signifie que des profs pas formées, enseigneront un truc nouveau à leur élèves en prenant sur l'horaire qu'ils avaient auparavant pour enseigner leur matière...

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Re: Réforme du collège par Vincent Peillon : 4000 postes supplémentaires, suppression de la note de vie scolaire, volants d'"heures-professeurs" et "enseignements complémentaires interdisciplinaires".

Message par Adri le Sam 7 Déc 2013 - 20:59

eh bien voilà, Véronique, on est d'accord !
Et ça ne fait pas franchement plaisir sur ce coup là !

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Message par John le Sam 7 Déc 2013 - 21:01

@V.Marchais a écrit:Alors soit on supprime le latin et des heures de LV (une idée comme ça...), soit on tranche dans le Français puisque de toute façon, c'est bien connu, tout le monde parle français, y compris le collègue d'EPS et de SPC, qui se feront un devoir d'enseigner toutes les subtilités de la langue de Molière en plus de leur discipline, soit, comme le dit John, la marge de manoeuvre va être un machin ridicule qui ne servira à rien.
Je n'ai pas dit ça tout à fait comme ça Laughing 
J'ai parlé d'"enseignements transdisciplinaires" à l'instar de l'HdA. Je laisse chacun juger à partir de sa propre expérience de l'HdA professeur 

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Re: Réforme du collège par Vincent Peillon : 4000 postes supplémentaires, suppression de la note de vie scolaire, volants d'"heures-professeurs" et "enseignements complémentaires interdisciplinaires".

Message par V.Marchais le Sam 7 Déc 2013 - 21:05

Ben tu les vois arriver au lycée, ces enfants pétris de culture dans tous les domaines, qui exposent leurs connaissances dans une langue dont la richesse n'a d'égale que la limpidité. Non ?

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Re: Réforme du collège par Vincent Peillon : 4000 postes supplémentaires, suppression de la note de vie scolaire, volants d'"heures-professeurs" et "enseignements complémentaires interdisciplinaires".

Message par Iphigénie le Sam 7 Déc 2013 - 21:05

suffit de voir la réforme du lycée: moins de cours plus d'aide personnalisée en barrettes à 25 en intégrant les CPE et les documentalistes, pour des ateliers du tonnerre de Zeus sur l'orientation et le vivre ensemble, et des heures d'aide aux devoirs par les anciens élèves en difficulté qui n'ont pas trouvé d'autre boulot et qu'on engage pour aider les nouveaux élèves en difficulté. Un système de pointe, qu'on vous dit.

"charge horaire inchangée, horaire des disciplines inchangé et de nouveaux temps pédagogiques introduits" : y a pas c'est abracadabrantesque .


Dernière édition par iphigénie le Sam 7 Déc 2013 - 21:14, édité 1 fois

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Message par Celeborn le Sam 7 Déc 2013 - 21:13

@John a écrit:Mais ce n'est pas possible, si la charge horaire reste inchangée.
C'est bien pour ça que le Snalc a interpellé le ministre pour demandé des éclaircissements sur l'architecture globale.

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Message par Night Owl le Sam 7 Déc 2013 - 21:17

@Adri a écrit:Le signal négatif, on l'a déjà en Bretagne, aux quelques uns qui l'ignoreraient encore, le Recteur prévoit la suppression de toutes les classes bilangues de l'académie de Rennes dès la prochaine rentrée.
Comment imaginer que ça ne serait pas étendu très rapidement aux autres académies ?
Dans le cadre d'une réunion 'classes bilangues' l'an dernier, l'IPR avait évoqué ce projet comme étant dans les cartons (Académie de Rouen)

@V.Marchais a écrit:Mais on va travailler les disciplines autrement, on te dit ! professeur
ce n'était pas le principe des IDD?

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Re: Réforme du collège par Vincent Peillon : 4000 postes supplémentaires, suppression de la note de vie scolaire, volants d'"heures-professeurs" et "enseignements complémentaires interdisciplinaires".

Message par Elyas le Sam 7 Déc 2013 - 21:20

@Celeborn a écrit:
@V.Marchais a écrit:Et le "volant d'heures attribué pour chaque niveau", c'est pris sur quelles disciplines ?
Il a été annoncé que c'était en +.

Maintenant, on attend de voir le projet concret avec des chiffres, des tableaux et ce qui va avec. Là, on saura s'il faut applaudir, soupirer ou pleurer (ou crier : je préfère ça à pleurer, personnellement).
Soyons tordus (donc possiblement réaliste). Les profs d'histoire-géographie enseignent deux disciplines et une éducation. On met l'éducation civique en transdisciplinaire et on dit aux professeurs d'histoire et géographie, vous aviez une heure pour l'histoire, une heure pour la géographie et une heure pour l'éducation civique. L'éducation civique devenant transdisciplinaire, plus que 2 heures en hg en 6e, 5e et 4e ! Officiellement, les heures disciplinaires ne sont pas touchées. C'est magnifique ! Personne n'a officiellement menti et dans un collège avec 18 classes de 6e, 5e et 4e, on gagne 18h, soit un poste. Evidemment, l'éducation civique n'aura pas d'heures officielles car portée par des projets transdisciplinaires comme l'histoire des arts. J'en pleure tellement ce sera beau quand le monde parlera de cette révolution qui fera avancer le monde éducatif et le vivre ensemble !

Elyas, cynique.

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Re: Réforme du collège par Vincent Peillon : 4000 postes supplémentaires, suppression de la note de vie scolaire, volants d'"heures-professeurs" et "enseignements complémentaires interdisciplinaires".

Message par Iphigénie le Sam 7 Déc 2013 - 21:22

l'IPR avait évoqué ce projet comme étant dans les cartons (Académie de Rouen)
avant la concertation? non, c'est impossible.
mdr 

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Message par Adri le Sam 7 Déc 2013 - 21:24

Oh, je me souviens des IDD Shocked 
De tout et du n'importe quoi...

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Message par Adri le Sam 7 Déc 2013 - 21:30

la con-certation ? Qu'est-ce que c'est ? heu 

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Message par Night Owl le Sam 7 Déc 2013 - 22:17

@Adri a écrit:Oh, je me souviens des IDD Shocked 
De tout et du n'importe quoi...
Il parait qu'ils n'ont jamais disparu. On nous les a ressortis des tiroirs cette année. Prescience?

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Message par Presse-purée le Sam 7 Déc 2013 - 23:50

A noter qu'il y a un syndicat qui demande à ce que les LC ne soient que "complémentaires" au collège, à l'image de l'hda. Ça ressemble à ce qu'on lit ici.
Attention, avant de hurler au loup, le projet en question est plus précis et détaillé...

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

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Re: Réforme du collège par Vincent Peillon : 4000 postes supplémentaires, suppression de la note de vie scolaire, volants d'"heures-professeurs" et "enseignements complémentaires interdisciplinaires".

Message par adrifab le Dim 8 Déc 2013 - 0:33

@Night Owl a écrit:
@Adri a écrit:Oh, je me souviens des IDD Shocked 
De tout et du n'importe quoi...
Il parait qu'ils n'ont jamais disparu. On nous les a ressortis des tiroirs cette année. Prescience?
Chez nous, les IDD n`ont jamais disparu...

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