11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

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Message par adelaideaugusta le Jeu 12 Déc 2013 - 18:22

nigousse a écrit:Émission intéressante, bravo au collègue qui a été clair et surtout concret. Par contre pourquoi personne n'a-t-il souligné le fait que la Finlande est passée de la 3ième à la 12ième place dans le classement PISA, c'est quand même une sacrée dégringolade. Après tout nous on ne " perd" que 2 places!!

Luc Ferry a dit dans son interview que le résultat de 2012 d'impliquait aucune baisse de niveau.

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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par Paratge le Jeu 12 Déc 2013 - 18:44

adelaideaugusta a écrit:J'ai trouvé Mme Moisan assez "pensée unique " (je ne peux plus supporter l'admiration béate pour la Finlande), assez faux-cul avec son allure très souriante, j'ai bien aimé ce qu'a dit madame Daoust, et le FCPE odieux et d'une arrogance insupportable.

C'est ce que je supporte mal chez les pédagos : ce comportement de Vrai Croyant.
C"est vrai qu'ils peuvent être souriants mais c'est un sourire d'illuminés, celui des gens qui vous condamnerait au bûcher pour votre bien.  Very Happy 

La Finlande en chaussettes, c'est digne du bétisier, mais avec la FCPE on a de la matière.  Very Happy 
Luigi a eu le réflexe de dire que la Finlande sélectionnait les élèves ce que les pédagos ne disent jamais : la moitié des élèves vont en LP et examen d'entrée à la fac.
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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par Celadon le Jeu 12 Déc 2013 - 18:50

Il l'a dit mais Calvi a aussitôt lancé un autre reportage et il n'a pas pu expliciter ce que Cordoba a expliqué.
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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par retraitée le Jeu 12 Déc 2013 - 19:22

Celadon a écrit:Pour revenir à la coiffure de madame Moisan, dans les coulisses au maquillage/coiffage, je suppose qu'ils ont fait ce qu'ils ont pu...

Elle participait à la pub "Chaussée aux moines" juste avant !
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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par Olympias le Jeu 12 Déc 2013 - 22:30

Paratge a écrit:
adelaideaugusta a écrit:J'ai trouvé Mme Moisan assez "pensée unique " (je ne peux plus supporter l'admiration béate pour la Finlande), assez faux-cul avec son allure très souriante, j'ai bien aimé ce qu'a dit madame Daoust, et le FCPE odieux et d'une arrogance insupportable.

C'est ce que je supporte mal chez les pédagos : ce comportement de Vrai Croyant.
C"est vrai qu'ils peuvent être souriants mais c'est un sourire d'illuminés, celui des gens qui vous condamnerait au bûcher pour votre bien.  Very Happy 

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Luigi a eu le réflexe de dire que la Finlande sélectionnait les élèves ce que les pédagos ne disent jamais : la moitié des élèves vont en LP et examen d'entrée à la fac.
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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par Lefteris le Jeu 12 Déc 2013 - 22:46

Paratge a écrit:
adelaideaugusta a écrit:J'ai trouvé Mme Moisan assez "pensée unique " (je ne peux plus supporter l'admiration béate pour la Finlande), assez faux-cul avec son allure très souriante, j'ai bien aimé ce qu'a dit madame Daoust, et le FCPE odieux et d'une arrogance insupportable.

C'est ce que je supporte mal chez les pédagos : ce comportement de Vrai Croyant.
C"est vrai qu'ils peuvent être souriants mais c'est un sourire d'illuminés, celui des gens qui vous condamnerait au bûcher pour votre bien.  Very Happy 

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Luigi a eu le réflexe de dire que la Finlande sélectionnait les élèves ce que les pédagos ne disent jamais : la moitié des élèves vont en LP et examen d'entrée à la fac.
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Je suis MDR  yesyes  C'est exactement l'impression que j'ai ressentie en entrant dans l'EN , quand un de ces représentants de la vraie Foi te parle avec les yeux écarquillés et un sourire béat d'un "projet" (auquel ledit croyant est en train de te convier) supposé mettre un terme immédiat à l'illettrisme et aux "incivilités" qui en découlent.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par Adso le Jeu 12 Déc 2013 - 22:55

Merci au collègue d'avoir exprimé ce que nous ne parvenons pas à dire. Ca console un peu d'entendre pour une fois un discours qui rencontre le réel et non les incantations habituelles de notre CDE : " projet" "pilotage" "compétence "remédiation" et autres mots magiques... inefficaces.
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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par Lefteris le Jeu 12 Déc 2013 - 23:04

Adso a écrit:Merci au collègue d'avoir exprimé ce que nous ne parvenons pas à dire. Ca console un peu d'entendre pour une fois un discours qui rencontre le réel et non les incantations habituelles de notre CDE : " projet" "pilotage" "compétence "remédiation" et autres mots magiques... inefficaces.
Et on a vu les difficultés matérielles des enseignants. Il n'avait pas vu un rasoir depuis 10 jours au moins...
 Gné 

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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par Jacq le Jeu 12 Déc 2013 - 23:12

Les questions qui m'ont ennuyé sont celles sur les raisons du départ de Luigi de ZEP. Comme si partir de ZEP était obligatoirement un renoncement. On peut aussi avoir envie de résider ailleurs, d'enseigner ailleurs, sans que cela constitue un renoncement ou un abandon.
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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par Jacq le Jeu 12 Déc 2013 - 23:13

Moonchild a écrit:Mon bilan de cette émission : Calvi ne m'a pas semblé faire preuve de la mauvaise foi dont il est parfois capable, Luigi a réussi à placer quelques arguments de poids (une bonne prestation pour un premier passage TV sur un sujet qui mène vite à la foire d'empoigne), Martine Daoust a tenu des propos qui m'ont paru être d'une grande lucidité et le représentant de la FCPE m'a donné envie de baffer mon téléviseur (je me suis ravisé in extremis, m'apercevant que ce geste serait inutile) ; en revanche, je n'ai toujours pas compris ce que venait faire Frère Cadfael sur ce plateau.

C'est méchant mais :  Laughing Laughing
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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par Igniatius le Ven 13 Déc 2013 - 0:32

J'ai enfin regardé !

C'est étonnant : on commence à voir et entendre des gens du sérail qui disent des choses sensées, qui auraient été considérées comme de l'hérésie il y a encore un an.
Le gars de la FCPE a dû suivre le dernier stage commun SGEN/UNSA sur l'éducation : "comment prendre un air offusqué pour faire passer le contradicteur pour un sans-coeur". Mais il n'a pas l'air d'avoir été brillant...

L'ex-rectrice dit plein de bonnes choses, mais comment s'est-elle comportée quand elle était en poste ?
C'est comme les IPR : ils retrouvent leur liberté de parole quand ils ont terminé leur carrière.
Ca m'énerve.

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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par gauvain31 le Ven 13 Déc 2013 - 0:43

Lefteris a écrit:
Adso a écrit:Merci au collègue d'avoir exprimé ce que nous ne parvenons pas à dire. Ca console un peu d'entendre pour une fois un discours qui rencontre le réel et non les incantations habituelles de notre CDE : " projet" "pilotage" "compétence "remédiation" et autres mots magiques... inefficaces.
Et on a vu les difficultés matérielles des enseignants. Il n'avait pas vu un rasoir depuis 10 jours au moins...
 Gné 

Oh! ce n'est pas gentil de se moquer, en tant que sosie de Luigi, je suis solidaire de sa jungle pileuse faciale; Les Sans-Rasoirs...unissons-nous !
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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par adelaideaugusta le Ven 13 Déc 2013 - 10:42

retraitée a écrit:
Celadon a écrit:Pour revenir à la coiffure de madame Moisan, dans les coulisses au maquillage/coiffage, je suppose qu'ils ont fait ce qu'ils ont pu...

Elle participait à la pub "Chaussée aux moines" juste avant !

 yesyes yesyes yesyes mdr mdr mdr 

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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par adelaideaugusta le Ven 13 Déc 2013 - 10:47

Lefteris a écrit:
Adso a écrit:Merci au collègue d'avoir exprimé ce que nous ne parvenons pas à dire. Ca console un peu d'entendre pour une fois un discours qui rencontre le réel et non les incantations habituelles de notre CDE : " projet" "pilotage" "compétence "remédiation" et autres mots magiques... inefficaces.
Et on a vu les difficultés matérielles des enseignants. Il n'avait pas vu un rasoir depuis 10 jours au moins...
 Gné 

Oh ! Il est tout simplement à la mode ! Et le matin, il économise dix précieuses minutes, ce qui lui permet d'écrire de bons articles sur son blog.

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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par adelaideaugusta le Ven 13 Déc 2013 - 11:00

Adso a écrit:Merci au collègue d'avoir exprimé ce que nous ne parvenons pas à dire. Ca console un peu d'entendre pour une fois un discours qui rencontre le réel et non les incantations habituelles de notre CDE : " projet" "pilotage" "compétence "remédiation" et autres mots magiques... inefficaces.

"Projet", tu as dit projet ??

Oui, mot magique pour les malheureux impétrants de l'IUFM.

"Composantes de la notion et du dispositif de « projet ».

Les enchaînements sont le plus souvent chronologiques, avec ou sans marqueurs. Le repérage temporel et la datation peuvent être internes ou externes, ce qui renvoie à l'opposition récit-discours.

Mais nombre d'entre eux sont à a fois chronologiques et logiques (or, donc ; ambiguïté de « alors »), ce qui est inévitable car il est difficile de parler d'un enchaînement de faits hors de tout point de vue qui le situe dans l'ordre des causes ou des conséquences. Cette propriété donne une dimension argumentative à de très nombreux récits (au point que certains récits ne sont que des argumentations « habillées »).

Le texte narratif possède une structure achevée : le récit, avec schéma canonique quinaire, et des rôles actantiels standard. La notion de schéma canonique quinaire renvoie soit à la structure de récits courts ou à celle de séquences internes aux récits longs.
---------------------------------------------------------------------------------------------

Le texte narratif, indissociable d'une visée argumentative, est donc un terrain de choix pour incarner des valeurs. L'enjeu de sa lecture-écriture pour les élèves n'est donc pas seulement linguistique au sens technique du terme. Il est à la fois linguistique et culturel.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Donc, il est important de conserver la distinction cohérence / cohésion comme renvoyant à des niveaux d'analyse dont chacun est didactiquement important : le traitement d'un problème textuel ou d'une difficulté d'élève est différent selon qu'il renvoie à l'intériorisation des paramètres contextuels (cohérence) ou selon qu'il renvoie à un problème technique (aspects morphosyntaxiques de la cohésion). Dans tous les cas, il ne faut pas oublier que l'outil morphosyntaxique (par exemple la maîtrise des pronoms anaphoriques) peut outiller sur le plan de la cohérence. "

(Préparation au concours des IUFM, CNED de Toulouse).

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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par Lefteris le Ven 13 Déc 2013 - 15:31

adelaideaugusta a écrit:
Lefteris a écrit:
Adso a écrit:Merci au collègue d'avoir exprimé ce que nous ne parvenons pas à dire. Ca console un peu d'entendre pour une fois un discours qui rencontre le réel et non les incantations habituelles de notre CDE : " projet" "pilotage" "compétence "remédiation" et autres mots magiques... inefficaces.
Et on a vu les difficultés matérielles des enseignants. Il n'avait pas vu un rasoir depuis 10 jours au moins...
 Gné 

Oh ! Il est tout simplement à la mode ! Et le matin, il économise dix précieuses minutes, ce qui lui permet d'écrire de bons articles sur son blog.
C'est vrai, il est à lui seul la mémoire, la cellule de veille, et la réponse aux âneries débitées par les gens "autorisés". Ca vaut bien l'heure hebdomadaire économisée.

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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par Dinosaura le Ven 13 Déc 2013 - 18:03

Adso a écrit:Merci au collègue d'avoir exprimé ce que nous ne parvenons pas à dire. Ca console un peu d'entendre pour une fois un discours qui rencontre le réel et non les incantations habituelles de notre CDE : " projet" "pilotage" "compétence "remédiation" et autres mots magiques... inefficaces.

Tu résumes là tout ce qui me donne envie de fuir au plus vite mon super-collège-de-zep, avec ces projets à gogo, ces remédiations-concertations en veux-tu en voilà, et tous mes collègues qui me dépriment à se percevoir comme des gentils zanimateurs qui jouent le jeu à fond.

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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par Luigi_B le Ven 13 Déc 2013 - 18:42

Et je me rase si je veux.  professeur 

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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par retraitée le Ven 13 Déc 2013 - 18:51

Tant que tu ne rases pas les autres! yesyes 
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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par cliohist le Ven 13 Déc 2013 - 19:46

Il n'avait pas vu un rasoir depuis 10 jours au moins...
Pour son prochain passage dans C dans l'air, Loys devrait essayer les boucles d'oreille avec du bleu ... Smile  Smile




Qui a fait le choix de la disposition des invités ?
.


Dernière édition par cliohist le Sam 14 Déc 2013 - 16:28, édité 3 fois

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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par dadiesel le Ven 13 Déc 2013 - 19:51

Bravo à Luigi pour son passage dans l'émission de Calvi que je viens de regarder. J'ai été également surpris par le discours de la rectrice, mais ces derniers feraient vraiment acte de courage s'ils avaient le même constat lorsqu'ils sont aux affaires....

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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par cliohist le Ven 13 Déc 2013 - 20:53

ces derniers feraient vraiment acte de courage
Le mot courage est-il le plus opportun pour désigner la politique menée par plusieurs recteurs du quinquennat précédent ? (cf les exemples de Lille, d'Orléans ... )
http://clioweb.canalblog.com/tag/balbuzard

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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par Olympias le Ven 13 Déc 2013 - 21:44

Luigi_B a écrit:Et je me rase si je veux.  professeur 
Don't worry, tu es très beau quand même
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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par Lefteris le Ven 13 Déc 2013 - 22:53

Luigi_B a écrit:Et je me rase si je veux.  professeur 
Même déguisé en Rapetou , tu as fait une touche ....voir ci-dessus le message d'une admiratrice.  :succes: 
Barba non facit philosophum, sed Ludovicum facit  professeur

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Re: 11.12.2013 - "C'est dans l'air" sur l'éducation en France avec Yves Calvi (invités : Catherine Moisan, Loys Bonod, Hervé-Jean Le Niger et Martine Daoust)

Message par Jacq le Sam 14 Déc 2013 - 17:55

Igniatius a écrit:
L'ex-rectrice dit plein de bonnes choses, mais comment s'est-elle comportée quand elle était en poste ?
C'est comme les IPR : ils retrouvent leur liberté de parole quand ils ont terminé leur carrière.
Ca m'énerve.

Oui, tout à fait d'accord, y compris pour l'ex-rectrice.
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