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Paratge
Érudit

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Paratge le Dim 15 Déc 2013 - 13:32
La Révolution française a aussi ses négationnistes en tout cas.
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Instructeurpublic
Fidèle du forum

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Instructeurpublic le Dim 15 Déc 2013 - 13:35
@Paratge a écrit:La Révolution française a aussi ses négationnistes en tout cas.

Et son génocide ?
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Paratge
Érudit

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Paratge le Dim 15 Déc 2013 - 13:37
@Instructeurpublic a écrit:
@Paratge a écrit:La Révolution française a aussi ses négationnistes en tout cas.

Et son génocide ?

Mais non, quelques paysans dégénérés qu'il a fallu empêcher de nuire, pour leur bien en plusse.
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Marmont
Niveau 9

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Marmont le Dim 15 Déc 2013 - 13:44
La Révolution française a aussi ses négationnistes en tout cas.
Je ne vois pas où sur cette page il est question de négationnisme...

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"Tous pour un, chacun pour soi"... Non, ça doit pas être ça... 
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Olympias
Prophète

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Olympias le Dim 15 Déc 2013 - 13:47
@Kilmeny a écrit:Il ressemble à quelqu'un que je connais (vérole en moins) affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid 

Curieux, portant perruque et avec les cicatrices, il ressemble à certains portraits de Mirabeau
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Instructeurpublic
Fidèle du forum

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Instructeurpublic le Dim 15 Déc 2013 - 17:34
@Olympias a écrit:
@Kilmeny a écrit:Il ressemble à quelqu'un que je connais (vérole en moins) affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid 

Curieux, portant perruque et avec les cicatrices, il ressemble à certains portraits de Mirabeau

Miramoche alors...


Hum, je suis déjà déconnecté, PC éteint.

 abg 
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Rouletabille
Niveau 6

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Rouletabille le Mar 17 Déc 2013 - 19:03
Comme indiqué par certains, il faut prendre avec des pincettes cette reconstitution 3D (pour les raisons indiquées).

Sinon, éviter Furet pour comprendre réellement Robespierre qui ne peut pas être réduit aux deux trois choses que l'on connaît spontanément de la Terreur.
Préféré le livre de Gérard Walter qui date pourtant de l'après-guerre.
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Jacq
Doyen

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Jacq le Mar 17 Déc 2013 - 19:09
D'ailleurs, si vous avez une bonne bio de Robespierre, je suis preneur.
Si possible non orientée (le méchant terroriste régicide ou alors trop en faveur de ce gentil terroriste régicide).
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cnaudin
Niveau 6

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par cnaudin le Mar 17 Déc 2013 - 19:14
Pas une bio forcément, mais le "Portraits croisés", dirigé par Biard et Bourdin, indiqué plus haut.

Une biblio aussi dans cette bio : http://www.histoire-pour-tous.fr/biographies/4436-robespierre-1758-1794-biographie.html

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"Je veux croire à l’histoire, si l’histoire est ce récit entraînant qui nous soulève et nous désoriente, nous oblige et nous délie" (Patrick Boucheron)
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Rouletabille
Niveau 6

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Rouletabille le Mar 17 Déc 2013 - 19:14
Comme je l'ai dit, le Gérard Walter sur Robespierre... C'est celui qui a mon avis a la meilleure connaissance de Robespierre notamment par ses écrits et ses actes. Je ne sais pas par contre si il y a une réédition récente.
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Rouletabille
Niveau 6

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Rouletabille le Mar 17 Déc 2013 - 19:17
Le Biard et Bourdin a le mérite de mettre en perspective les débats historiographiques autour de Robespierre. Après, certaines contributions sont en deçà et cela ne permet pas forcément d'avoir une biographie a proprement parlé de Robespierre.
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Condorcet
Oracle

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Condorcet le Mar 17 Déc 2013 - 19:28
Une mise au point judicieuse sur l'actualité de la recherche robespierriste : http://www.laviedesidees.fr/L-epuisement-de-Robespierre.html

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Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Marcel Khrouchtchev le Mar 17 Déc 2013 - 21:05
L'avis d'un spécialiste de la Révolution française:
http://cvuh.blogspot.fr/2013/12/le-vrai-visage-de-robespierre-par.html
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cnaudin
Niveau 6

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par cnaudin le Mar 17 Déc 2013 - 21:06
Les nouvelles vont vite !  Very Happy 

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User17706
Enchanteur

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par User17706 le Mar 17 Déc 2013 - 21:09
@Marcel Khrouchtchev a écrit:L'avis d'un spécialiste de la Révolution française:
http://cvuh.blogspot.fr/2013/12/le-vrai-visage-de-robespierre-par.html

C’est d’ailleurs ici que se situe probablement le plus grand intérêt de cette vraie fausse découverte: montrer à quel point, plus de deux siècles après sa mort, la figure de Robespierre reste une source d’erreurs historiques et de fantasmes négatifs dans l'imaginaire collectif.
Rien à ajouter.

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
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When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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Marmont
Niveau 9

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Marmont le Mar 17 Déc 2013 - 21:23
Etonnant que ce "spécialiste" ne fasse pas le lien possible avec le contexte de sa mort, qui pourrait expliquer la largeur de l'ossature de la base de la tête... heu 
Et puis prendre des portraits (souvent peu ressemblants entre eux...) de l'Incorruptible comme "preuve" que ce visage soit issu d'un faux masque mortuaire parait aussi un peu limite.
En somme, on n'en sait rien, tout simplement... Wink 

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Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Marcel Khrouchtchev le Mar 17 Déc 2013 - 21:29
Pas besoin de mettre des guillemets à "spécialiste" Marmont, Guillaume Mazeau est enseignant-chercheur à Paris 1, à l'Institut d'Histoire de la Révolution Française. Il baigne dans les sources depuis de longues années et est effectivement un spécialiste reconnu. Et son billet lapidaire s'explique par l'absence d'intérêt historique à cette reconstitution.
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Rouletabille
Niveau 6

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Rouletabille le Mar 17 Déc 2013 - 21:40
Un point de vue politique sur les usages de cette reconstitution 3D par Alexis Corbière membre du Parti de Gauche sur son blog : http://www.alexis-corbiere.com/index.php/post/2013/12/15/Faux-masque-en-3D-et-authentiques-calomnies-antirobespierristes
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Marmont
Niveau 9

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Marmont le Mar 17 Déc 2013 - 21:43
C'est justement le sens de ma remarque Marcel. Ne trouvez-vous pas cela dommage ?
Zut, avec le message de rouletabille on glisse dans le politique... Sad 
Encore plus dommage.

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Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Marcel Khrouchtchev le Mar 17 Déc 2013 - 21:49
@Marmont a écrit:C'est justement le sens de ma remarque Marcel. Ne trouvez-vous pas cela dommage ?
Zut, avec le message de rouletabille on glisse dans le politique... Sad 
Encore plus dommage.

Alexis Corbière nous livre une analyse très intéressante je trouve.
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cnaudin
Niveau 6

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par cnaudin le Mar 17 Déc 2013 - 21:51
Corbière est un politique, mais pour une fois il ne part pas dans un délire et se montre relativement posé.

Mais bon, la référence est bien Mazeau. Auquel d'ailleurs se réfère Corbière.

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Marmont
Niveau 9

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Marmont le Mar 17 Déc 2013 - 22:01
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Alexis Corbière nous livre une analyse très intéressante je trouve.
Bof, je trouve qu'il y a beaucoup d'extrapolations et de sophismes entre l'aspect physique du bonhomme et la violence de la Terreur. Tout cela au nom de la récupération politique. Il me semble que rien de sérieux à ce sujet n'avait encore été écrit.
Un tir de barrage, pour défendre quelqu'un qui n'avait pas été attaqué. Perso, je n'y comprends rien... 😕 

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Duplay
Expert spécialisé

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Duplay le Mar 17 Déc 2013 - 22:02
@Marcel Khrouchtchev a écrit:L'avis d'un spécialiste de la Révolution française:
http://cvuh.blogspot.fr/2013/12/le-vrai-visage-de-robespierre-par.html

Ah, ben voilà !
Merci !  yesyes

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Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Marcel Khrouchtchev le Mar 17 Déc 2013 - 22:03
@Marmont a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Alexis Corbière nous livre une analyse très intéressante je trouve.
Bof, je trouve qu'il y a beaucoup d'extrapolations et de sophismes entre l'aspect physique du bonhomme et la violence de la Terreur. Tout cela au nom de la récupération politique. Il me semble que rien de sérieux à ce sujet n'avait encore été écrit.
Un tir de barrage, pour défendre quelqu'un qui n'avait pas été attaqué. Perso, je n'y comprends rien... 😕 

Pourtant tu comprends que ce sont des sophismes et des extrapolations  Very Happy 
Plus sérieusement, Corbière a effectivement une analyse politique, mais comme le souligne CNaudin, il s'appuie sur des travaux d'historiens très sérieux.
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Marmont
Niveau 9

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Marmont le Mar 17 Déc 2013 - 22:15
Je comprends l'argument rhétorique, mais je ne comprends pas pourquoi il l'utilise ainsi, rien de plus.  Wink
Désolé, je ne suis qu'un simple d'esprit...

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Elaïna
Guide spirituel

Re: Le visage de Robespierre en 3D

par Elaïna le Mer 18 Déc 2013 - 11:42
Après vision et réflexion, je ne le trouve pas si effrayant que ça, ce visage, en plus. Le côté glaçant vient du fait que les yeux sont évidemment des yeux non mobiles, à part ça...

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J'ai un nouveau clavier, mes messages ont donc des points maintenant !!!
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Re: Le visage de Robespierre en 3D

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