Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
yranoh
Niveau 9

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par yranoh le Lun 16 Déc 2013 - 0:15
Merci beaucoup en tout cas. Cela dit, je continue de penser que je vais faire "réécritures" et "vision de l'homme", sauf si tu veux bien, John, m'expliquer pourquoi tu trouves que les textes ne correspondent pas.
avatar
John
Médiateur

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par John le Lun 16 Déc 2013 - 0:16
Ah non mais je ne parlais que des textes que j'avais en tête.
Tu n'avais pas cité Saint Augustin et Voltaire par exemple.
Là c'est clair qu'il y a aussi de l'argumentation, fût-elle indirecte.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Celui qui ne participe pas à la lutte participe à la défaite" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
"Les médias participent à la falsification permanente de l'information" (Umberto Eco)
User17706
Enchanteur

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par User17706 le Lun 16 Déc 2013 - 0:19
Baudelaire, il y a des choses, je ne sais pas dans quelle mesure aisément exploitables. De profundis clamavi, «Châtiment de l'orgueil»... bien des choses, mais c'est sans doute un peu épars.

_________________
'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
avatar
yranoh
Niveau 9

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par yranoh le Lun 16 Déc 2013 - 0:24
Me voilà rassuré (j'en ai besoin).

Je vais continuer à chercher, mais vous m'avez fait gagner un temps considérable, en recherches et en doute. C'est vraiment dingue ce forum!
avatar
trompettemarine
Grand sage

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par trompettemarine le Lun 16 Déc 2013 - 0:24
Il y a les différentes paraphrases des baroques.
Du Bartas, La semaine (sur la création du monde (je ne me souviens plus s'il y a le péché originel).
Surtout au XVIIème siècle il y a Cyrano de Bergerac, Etats et empires de la lune (trop drôle à lire... un peu moins à expliquer aux élèves).
Jules Verne, L'éternel Adam (mais c'est plus une relecture de l'Atlantide que du péché originel) avec un habile syncrétisme entre Darwin, Lamarck et cuvier ... (Si, si, c'est possible... mais contestable logiquement et moralement)


Dernière édition par trompettemarine le Lun 16 Déc 2013 - 0:29, édité 1 fois
avatar
yranoh
Niveau 9

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par yranoh le Lun 16 Déc 2013 - 0:25
PauvreYorick a écrit:Baudelaire, il y a des choses, je ne sais pas dans quelle mesure aisément exploitables. De profundis clamavi, «Châtiment de l'orgueil»... bien des choses, mais c'est sans doute un peu épars.

Je me disais aussi Baudelaire, ou Hugo, mais sans idée vraiment précise.
avatar
yranoh
Niveau 9

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par yranoh le Lun 16 Déc 2013 - 0:27
Et pour Pascal, il vaut mieux un extrait des Provinciales que des Pensées non?
User17706
Enchanteur

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par User17706 le Lun 16 Déc 2013 - 0:29
Conrad, Heart of darkness, Faulkner... côté littérature en langue anglaise, il suffit presque de se baisser.

_________________
'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
avatar
trompettemarine
Grand sage

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par trompettemarine le Lun 16 Déc 2013 - 0:29
Yohanr a écrit: Vous vous permettez daller loin hors de l'argumentation dans l'OE "visoin de l'homme"? J'ai toujours peur d'^^etre un peu hors sujet.
Vivement qu'ils suppriment cet objet d'étude et qu'on en reste aux archi-genres. De l'argumentation, il y en a partout...

_________________
"Il y a des oubliés au souvenir du monde. Il faut céder un peu d'eau pure, c'est-à-dire un peu de langue écrite, aux vieux noms qu'on ne prononce plus."(P. Quignard)
avatar
yranoh
Niveau 9

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par yranoh le Lun 16 Déc 2013 - 0:31
@trompettemarine a écrit:
Vivement qu'ils suppriment cet objet d'étude et qu'on en reste aux archi-genres. De l'argumentation, il y en a partout...

+1
avatar
Dalilah
Niveau 6

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par Dalilah le Lun 16 Déc 2013 - 0:32
Yohanr a écrit:
@trompettemarine a écrit:
Vivement qu'ils suppriment cet objet d'étude et qu'on en reste aux archi-genres. De l'argumentation, il y en a partout...

+1

Cela est bien dit...
avatar
yranoh
Niveau 9

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par yranoh le Lun 16 Déc 2013 - 0:32
En meme temps ça permet de mettre le doigt dessus
avatar
trompettemarine
Grand sage

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par trompettemarine le Lun 16 Déc 2013 - 0:34
... et on s'y casse les dents... Wink 

_________________
"Il y a des oubliés au souvenir du monde. Il faut céder un peu d'eau pure, c'est-à-dire un peu de langue écrite, aux vieux noms qu'on ne prononce plus."(P. Quignard)
avatar
trompettemarine
Grand sage

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par trompettemarine le Lun 16 Déc 2013 - 0:35
... et les pieds...

_________________
"Il y a des oubliés au souvenir du monde. Il faut céder un peu d'eau pure, c'est-à-dire un peu de langue écrite, aux vieux noms qu'on ne prononce plus."(P. Quignard)
avatar
nlm76
Esprit éclairé

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par nlm76 le Lun 16 Déc 2013 - 8:59
@Dalilah a écrit:
Yohanr a écrit:
@trompettemarine a écrit:
Vivement qu'ils suppriment cet objet d'étude et qu'on en reste aux archi-genres. De l'argumentation, il y en a partout...

+1

Cela est bien dit...

D'accord, si ce n'est qu'il faut ajouter l'essai, genre fourre-tout, qui permet de caser le reste de la littérature.

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
avatar
Mike92
Niveau 10

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par Mike92 le Lun 16 Déc 2013 - 9:50
On se rappellera que le texte de référence dans l'Eglise catholique est la Vulgate de St Jérôme, donc du latin. Dans le récit de la Genèse, Eve tend le fruit à Adam : le fruit, c'est malus, qui veut dire à la fois mauvais et pomme. Voilà pour la pomme !

_________________
Fais bon accueil aux étrangers, car toi aussi, tu seras un étranger. (Roger Ikor)
site : http://allemand-postbac.npage.de
manuels publiés : http://www.decitre.fr/auteur/141431/Michel+Luciani/
avatar
yranoh
Niveau 9

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par yranoh le Lun 16 Déc 2013 - 15:30
Je me souvenais de cette histoire, mais je n'avais pas pensé à en parler comme d'une péripétie des réécritures! C'est une bonne idée.

Cela dit, je viens de vérifier dans Jérôme, et le texte latin dit fructus pour fruit. Ce n'est pas à partir de lui qu'on a pu faire l'erreur, ou le jeu de mots.
Sacapus
Niveau 10

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par Sacapus le Lun 16 Déc 2013 - 16:00
@Mike92 a écrit:On se rappellera que le texte de référence dans l'Eglise catholique est la Vulgate de St Jérôme, donc du latin. Dans le récit de la Genèse, Eve tend le fruit à Adam : le fruit, c'est malus, qui veut dire à la fois mauvais et pomme. Voilà pour la pomme !

Bonjour.
Si je peux me permettre...
C’est inexact.
Malus ne signifie pas pomme, mais pommier (s’il est féminin) ou mât, (s’il est masculin.)
C’est mālum qui signifie pomme, (Et il y a une différence dans la longueur des voyelles avec l’adjectif neutre mălum)
avatar
Mike92
Niveau 10

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par Mike92 le Lun 16 Déc 2013 - 16:02
mais sac à puces, tu as bien fait de rectifier ! mon latin st loin !

_________________
Fais bon accueil aux étrangers, car toi aussi, tu seras un étranger. (Roger Ikor)
site : http://allemand-postbac.npage.de
manuels publiés : http://www.decitre.fr/auteur/141431/Michel+Luciani/
avatar
yranoh
Niveau 9

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par yranoh le Lun 16 Déc 2013 - 16:18
En lecture cursive intégrale, que pensez-vous de la chute de Camus?
avatar
Mike92
Niveau 10

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par Mike92 le Lun 16 Déc 2013 - 16:44
que pensez-vous de la chute de Camus?
Qu'il aurait pu se faire plus mal en tombant.. j'aime beaucoup son juge-pénitent, et c'est une langue bien plus fluide que la Peste qui pèse des tonnes.

_________________
Fais bon accueil aux étrangers, car toi aussi, tu seras un étranger. (Roger Ikor)
site : http://allemand-postbac.npage.de
manuels publiés : http://www.decitre.fr/auteur/141431/Michel+Luciani/
avatar
Hypermnestre
Habitué du forum

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par Hypermnestre le Lun 16 Déc 2013 - 17:12
Comme réécriture, il y a aussi Le jeu du bouton, de Matheson.
avatar
yranoh
Niveau 9

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par yranoh le Lun 16 Déc 2013 - 19:57
Je ne connais pas. Dans une séquence avec OE réécritures ET argumentation, cela fonctionne?
Lumega
Niveau 1

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par Lumega le Lun 23 Déc 2013 - 23:16
Il y a le mythe de Faust qui peut être considéré comme une sorte de réécriture du péché originel, et les élèves aiment en général cette histoire.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par User5899 le Lun 23 Déc 2013 - 23:26
@Mike92 a écrit:On se rappellera que le texte de référence dans l'Eglise catholique est la Vulgate de St Jérôme, donc du latin. Dans le récit de la Genèse, Eve tend le fruit à Adam : le fruit, c'est malus, qui veut dire à la fois mauvais et pomme. Voilà pour la pomme !
Houla ! Non. Différence de quantité du "a" ! a bref pour le mal, a long pour "malum", la pomme. La pomme étant d'ailleurs différentes sortes de fruits.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par User5899 le Lun 23 Déc 2013 - 23:28
@Mike92 a écrit:
que pensez-vous de la chute de Camus?
Qu'il aurait pu se faire plus mal en tombant.. j'aime beaucoup son juge-pénitent, et c'est une langue bien plus fluide que la Peste qui pèse des tonnes.
+1 Beau texte injustement peu lu.

Sacapus : désolé pour ma redite au sujet de la quantité de l'a Wink
Contenu sponsorisé

Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum