Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par Fraser le Ven 20 Déc 2013 - 7:34

@Leclochard a écrit:
forrester1 a écrit:Attention je ne parle que la réforme du primaire.
Je ne dis pas que tous nos voisins sont moins bons, je trouve juste ridicule de coller ce qu'ils font sans vouloir l'adapter à notre pays et de croire qu'il s'agit du remède miracle. Est ce que l'on ne nous fait pas prendre comme modèle d'organisation celui de l'Allemagne  (le seul pays qui peut être comparable à la France) alors qu'elle même tend à abandonner ce même modèle? N'est-il pas vain de vouloir absolument prendre comme modèle le Suisse ou la Finlande dont la population n'a rien de comparable à celle la France? N'est-il pas ridicule de prendre des décisions pour l’école semblables à celles prises par la Suède, il y a une vingtaine d'année alors que celle-ci se rend compte aujourd'hui avoir fait fausse route face au faible niveau de leurs ecoles?

Transposer directement un système étranger serait ridicule et dangereux. Mais il y a sans doute de bonnes idées. Le collège unique me semble une c... par exemple. Ne pourrait-on pas orienter plus tôt les élèves vers une filière pro ?

Nous sommes d'accord. Et le problème de la comparaison des résultats PISA est bien là...et prouve la malhonnêteté intellectuelle de ceux qui les analysent comme un échec.

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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par the educator le Ven 20 Déc 2013 - 12:27

En revanche, les officines de cours particuliers, les instituts privés hors-contrat, etc... font ce qu'ils veulent.
oui, en tant que cours particulier. Parce que pour avoir projeté il y a quelques années de monter une école "libérale", je me suis rendu compte des difficultés administratives et juridiques qui jalonnent ce genre de parcours. Donc pour le moment, faire une concurrence ouverte et sauvage à l'école de la république, c'est pas si facile. Je ne sais pas si ça doit me rassurer ou me réjouir, en fait. Mais c'est comme ça.

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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par elena3 le Ven 20 Déc 2013 - 13:48

@Celadon a écrit:Nous avons les meilleurs experts du monde.
 lol! 
Ils se sont même auto-évalués. professeur  Ils ont AAA. lol!

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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par Jacq le Ven 20 Déc 2013 - 18:11

@wanax a écrit:
@Leclochard a écrit:De fait, les enseignants, comme la plupart des professions, sont conservateurs et corporatistes en ce qui concerne leurs avantages et leur statut.
Va demander aux conducteurs de taxi, aux notaires ou aux pharmaciens  de renoncer aux règles qui les protègent de la concurrence ou qui empêchent la libre installation du premier venu.
Ce n'est pas comparable, à mon avis. Prenons les trois professions citées.
Si demain je décide de faire le taxi, ou de vendre des médicaments, ne serait-ce que de l'aspirine, j'aurais illico la maréchaussée sur le dos.
Quant à m'installer comme notaire, quand bien même aurais-je toutes les compétences pour le faire..  Very Happy 
C'est très exactement le système des charges et des offices de l'Ancien Régime.

En revanche, les officines de cours particuliers, les instituts privés hors-contrat, etc... font ce qu'ils veulent.
Nous ne faisons pas partie des professions protégées.



Et à ce sujet si le gouvernement veut faire des économies qu'il commence par supprimer ces niches fiscales.

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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par Jacq le Ven 20 Déc 2013 - 18:14

@elena3 a écrit:
cpasfaux a écrit:Il omet surtout de dire que le passage à 4 jours s'est fait en perdant 2 heures de classe, là où le retour à 4,5 jours se fait en pure perte, sans récupérer une minute de classe, et donc juste pour faire de la présence stérile à l'école.
Ben ouais...et en plus ils  (l'administration et les syndicats pédago-administratifs) nous ont fait chi.r avec cette histoire de soutien , transformé en APC au milieu des TAP... Suspect 
Rappelons aussi que Bayrou s'était déjà penché sur cette histoire de rythmes en imposant l'heure d'étude dirigée. A l'époque beaucoup avaient gueulé, puis cette heure avait disparu du jour au lendemain sans explication à l'arrivée d'un nouveau ministre (désolé j'me souviens plus qui !). Eh bien, 15 ans plus tard , on aurait mille fois préféré que Peillon s'inspire de Bayrou !!! Il suffisait de décréter que les fins de journée seraient consacrées à l'étude, sport , musique , arts plastiques ou autres et on aurait applaudi ! D'autant plus que c'est ce que fait l'immense majorité des maîtres depuis que l'école existe !! lol! lol! lol!
Et en contradiction avec ce qu'on nous imposait à ...l'IUFM !!! vache vache vache lol! lol! lol! lol! 


Totalement d'accord, et à la place ils ont ajouté une usine à gaz.

Jacq
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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par arcenciel le Ven 20 Déc 2013 - 18:25

@Jacq a écrit:
@elena3 a écrit:
cpasfaux a écrit:Il omet surtout de dire que le passage à 4 jours s'est fait en perdant 2 heures de classe, là où le retour à 4,5 jours se fait en pure perte, sans récupérer une minute de classe, et donc juste pour faire de la présence stérile à l'école.
Ben ouais...et en plus ils  (l'administration et les syndicats pédago-administratifs) nous ont fait chi.r avec cette histoire de soutien , transformé en APC au milieu des TAP... Suspect 
Rappelons aussi que Bayrou s'était déjà penché sur cette histoire de rythmes en imposant l'heure d'étude dirigée. A l'époque beaucoup avaient gueulé, puis cette heure avait disparu du jour au lendemain sans explication à l'arrivée d'un nouveau ministre (désolé j'me souviens plus qui !). Eh bien, 15 ans plus tard , on aurait mille fois préféré que Peillon s'inspire de Bayrou !!! Il suffisait de décréter que les fins de journée seraient consacrées à l'étude, sport , musique , arts plastiques ou autres et on aurait applaudi ! D'autant plus que c'est ce que fait l'immense majorité des maîtres depuis que l'école existe !! lol! lol! lol!
Et en contradiction avec ce qu'on nous imposait à ...l'IUFM !!! vache vache vache lol! lol! lol! lol! 


Totalement d'accord, et à la place ils ont ajouté une usine à gaz.
Plus que totalement d'accord.

arcenciel
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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par C'est pas faux le Lun 23 Déc 2013 - 1:16

@elena3 a écrit:
@Celadon a écrit:Nous avons les meilleurs experts du monde.
 lol! 
Ils se sont même auto-évalués. professeur  Ils ont AAA. lol!

Je dirais même plus : AAAAA


C'est pas faux
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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 8 Jan 2014 - 8:28

Peillon vient de déclarer sur Europe 1 qu'en cas d'élection au parlement européen, il resterait ministre...

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par Thierry30 le Mer 8 Jan 2014 - 8:31

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Peillon vient de déclarer sur Europe 1 qu'en cas d'élection au parlement européen, il resterait ministre...

Et s'il n'est pas élu, il démissionne?  yesyes

Thierry30
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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par User5899 le Mer 8 Jan 2014 - 9:45

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Peillon vient de déclarer sur Europe 1 qu'en cas d'élection au parlement européen, il resterait ministre...
Oui, enfin, il n'est pas totalement maître de sa décision... Ni de son avenir Rolling Eyes

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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par invitéW le Mer 8 Jan 2014 - 9:58

Pour que tout le monde puisse en profiter :

Peillon : "nous avons rattrapé 23.000 décrocheurs" par Europe1fr

invitéW
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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par olive-in-oil le Mer 8 Jan 2014 - 10:01

Tout dépend de ce que l'on appelle "raccrocher" ! Suspect

olive-in-oil
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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par Invité-B le Mer 8 Jan 2014 - 10:25

Will.T a écrit:Pour que tout le monde puisse en profiter :

Peillon : "nous avons rattrapé 23.000 décrocheurs" par Europe1fr

Notre ministre en flagrant délit de faire le geste de ralliement de Dieudonné, ça vaut de l'or  Laughing 


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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par Luigi_B le Mer 8 Jan 2014 - 11:41

Merci Will.T

Faire campagne en promettant de démissionner immédiatement, c'est toujours quelque chose de sidérant.

Je note le lapsus sur l'école à 8'48 : "Elle n'est pas ma priori... elle n'est pas ma propriété". Bon ça peut arriver à tout le monde.  Laughing

_________________
www.laviemoderne.net : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

Luigi_B
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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par cliohist le Ven 24 Jan 2014 - 18:19

Peillon à l'Education: et si c'étaient ses derniers voeux ?
la suite du feuilleton, Véronique Soulé, blog C'est classe et Libération

http://classes.blogs.liberation.fr/soule/2014/01/peillon-%C3%A0-l-education-et-si-c-etaient-les-derniers-voeux.html


Dernière édition par cliohist le Ven 24 Jan 2014 - 18:37, édité 1 fois

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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par Iphigénie le Ven 24 Jan 2014 - 18:23

Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.
peut-on fournir le savon?  

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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par Roumégueur Ier le Sam 25 Jan 2014 - 9:30

@cliohist a écrit:Peillon à l'Education: et si c'étaient ses derniers voeux ?
la suite du feuilleton, Véronique Soulé, blog C'est classe et Libération

http://classes.blogs.liberation.fr/soule/2014/01/peillon-%C3%A0-l-education-et-si-c-etaient-les-derniers-voeux.html

Vu ce qu'il compte faire, il faut vraiment espérer que ce sont ses derniers vœux : "- enfin, mettre l'accent sur le bien-être des élèves - faire évoluer la notation, privilégier la bienveillance, limiter les redoublements, etc."

Ahhhh, le bien-être des élèves dans l'intérêt des zenfants, que l'on fouette et que l'on assassine (terme utilisé par un ancien cde!!) à longueur de journées. Vivement que l'on ne les note plus et qu'ils passent jusqu'en terminale sans entrave (et sans suivi spécifique)...

Roumégueur Ier
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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par Fraser le Sam 25 Jan 2014 - 9:42

Ils en mettent du temps pour le pousser!

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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par Cath le Sam 25 Jan 2014 - 10:30

Poussez plus fort !

Cath
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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par Jacq le Sam 25 Jan 2014 - 11:22

Une fois de plus, vous croyez qu'un autre ministre ferait autre chose, qu'un nouveau ministre ne serait pas l'otage de quelques syndicats que nous connaissons bien ou de la FCPE ?

Jacq
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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par auléric le Sam 25 Jan 2014 - 14:19

ah non jacq je suis sans illusion moi. Plutôt que Peillon c'est ses réformes que je voudrais voir sur un tobbogan... bien orienté au dessus d'un précipice sans fin.

auléric
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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par Balthazaard le Sam 25 Jan 2014 - 14:31

Une fois de plus, vous croyez qu'un autre ministre ferait autre chose, qu'un nouveau ministre ne serait pas l'otage de quelques syndicats que nous connaissons bien ou de la FCPE ?

Encore une fois...oui, la "réforme" de Peillon n'a rien de nécessaire dans sa forme...elle est surtout comme le montre son entêtement le fruit d'une ambition et la volonté de marquer l'histoire (et sans grande originalité , il s'appuie sur l'opinion, les syndicats et la FCPE) son échec peut faire réfléchir son successeur, au moins sur la méthode...
Pour moi le cas Allègre fut un traumatisme, reconnaissons que plus personne(même les ministres de droite) n'ose utiliser le langage et la communication dont il a usé à notre encontre, reconnaissons aussi que l'avenir politique du personnage fût réduit à néant par son échec, si vous l'avez oublié, le PS lui s'en souvient

Alors je n'attend pas de miracle, mais une volée de bois vert ne laisse personne intact, et à défaut du grand soir je crois en plus de modestie et de prudence de la part de son remplaçant

Balthazaard
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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par Jacq le Sam 25 Jan 2014 - 14:35

Je n'ai pas d'illusion non plus, justement. Ce que je veux dire c'est que le problème ce n'est pas Peillon, ce sont les réformes imposées qui les seront par tous, Peillon ou pas.  Ce n'est pas Peillon qu'il faut virer mais tous les parasites qui gravitent au sommet de l'EN, sans compter les syndicats suicidaires (toujours les mêmes là encore) et les délires de la FCPE (la PEEP, ce n'était pas mieux, je peux vous ressortir des textes de la PEEP du début du ministère Darcos - j'avais fait quelques imprime écran sur leur site histoire de garder des traces). Qu'on les vire tous ! surtout les hauts fonctionnaires de l'EN. Peillon n'est pas le problème, le problème, ce sont les gens qu'il écoute.

Jacq
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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par Balthazaard le Sam 25 Jan 2014 - 17:48

bonsoir
"Peillon n'est pas le problème, le problème, ce sont les gens qu'il écoute."

Je ne partage pas ta conclusion, pour les parasites tout à fait d'accord mais je suis plus pessimiste que toi, je ne crois à aucune conviction, aucune sincérité, aucun dévouement de leur part , seulement le carriérisme poussé à l’extrême, la gloriole que donne le sentiment de diriger et de se sentir "au dessus"...et pour maintenir leur position ils sont prêts à appuyer quelque ministre et quelque politique que ce soit  (sachant que par symbiose  et somme toute par intérêts communs ,il vaut mieux pour les deux parties parler la même langue)
Je dirai plutôt "Peillon n'est pas le problème, le problème, ce sont les gens qui l'écoutent."

Balthazaard
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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par Thierry30 le Sam 25 Jan 2014 - 21:41

Ce qu'il faudrait, c'est l'obliger à reculer et le garder comme ministre, cela éviterait de se retrouver avec un(e) autre qui voudrait laisser une fois de plus son nom dans l'histoire...

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Re: Vincent Peillon "sur un toboggan", poussé par Fabius et Hollande.

Message par Jacq le Dim 26 Jan 2014 - 2:01

@Balthazaard a écrit:
Je dirai plutôt "Peillon n'est pas le problème, le problème, ce sont les gens qui l'écoutent."


C'est pas faux, mais ce qu'il dit vient de ceux qu'il écoute...


Dernière édition par Jacq le Dim 26 Jan 2014 - 18:14, édité 1 fois

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