Des milliers de signatures contre la diffusion du film Tomboy dans le programme "Ecole et cinéma", au nom de la lutte contre "l'idéologie du genre".

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Re: Des milliers de signatures contre la diffusion du film Tomboy dans le programme "Ecole et cinéma", au nom de la lutte contre "l'idéologie du genre".

Message par Elaïna le Lun 10 Fév 2014 - 13:44

@John a écrit:Une mère mécontente que son fils ait vu Tomboy s'en prend à la maîtresse et assure que celle-ci "n'a rien captée" (sic) à son discours pourtant extrêmement convaincant.
http://www.famillechretienne.fr/societe/droit-de-la-famille/mon-fils-arthur-8-ans-en-ce2-a-vu-tomboy-128719

Il me semble que cet article est moins bête que ce que tu ne sembles l'indiquer. La mère pointe du doigt un problème qu'on ne peut pas balayer d'un revers de main : la question de l'âge. Je n'aurais rien contre le fait que des 3e ou des lycéens aillent voir Tomboy - même si perso, ce film m'a fait suer au possible, et par ailleurs, ça serait pas un peu mieux de faire cours ? Bref. Par contre, des gosses de huit ans ? Qui vont pour la plupart trouver ça "nul" ? Quel intérêt ? C'est un peu comme si j'étais parachutée devant des petits de CM1 et que je venais leur causer du renchaînement d'alliances dans la noblesse parisienne du XVIIe siècle : c'est cool en soi, mais ça a de fortes chances de passer à mille lieues au-dessus des oreilles des élèves.

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Re: Des milliers de signatures contre la diffusion du film Tomboy dans le programme "Ecole et cinéma", au nom de la lutte contre "l'idéologie du genre".

Message par John le Lun 10 Fév 2014 - 13:46

Sur le fond, je ne sais pas s'il est bête, mais sur la forme, il suinte le mépris envers la maîtresse.

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Re: Des milliers de signatures contre la diffusion du film Tomboy dans le programme "Ecole et cinéma", au nom de la lutte contre "l'idéologie du genre".

Message par Marcel Khrouchtchev le Lun 10 Fév 2014 - 13:46

@Elaïna a écrit:C'est un peu comme si j'étais parachutée devant des petits de CM1 et que je venais leur causer du renchaînement d'alliances dans la noblesse parisienne du XVIIe siècle : c'est cool en soi, mais ça a de fortes chances de passer à mille lieues au-dessus des oreilles des élèves.

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(sinon, je suis d'accord avec toi sur la question de l'âge et du caractère improductif de ce film pour des enfants de 8 ans)

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Re: Des milliers de signatures contre la diffusion du film Tomboy dans le programme "Ecole et cinéma", au nom de la lutte contre "l'idéologie du genre".

Message par PurpleBanner le Lun 10 Fév 2014 - 19:44

@Elaïna a écrit:
@John a écrit:Une mère mécontente que son fils ait vu Tomboy s'en prend à la maîtresse et assure que celle-ci "n'a rien captée" (sic) à son discours pourtant extrêmement convaincant.
http://www.famillechretienne.fr/societe/droit-de-la-famille/mon-fils-arthur-8-ans-en-ce2-a-vu-tomboy-128719

Il me semble que cet article est moins bête que ce que tu ne sembles l'indiquer. La mère pointe du doigt un problème qu'on ne peut pas balayer d'un revers de main : la question de l'âge. Je n'aurais rien contre le fait que des 3e ou des lycéens aillent voir Tomboy - même si perso, ce film m'a fait suer au possible, et par ailleurs, ça serait pas un peu mieux de faire cours ? Bref. Par contre, des gosses de huit ans ? Qui vont pour la plupart trouver ça "nul" ? Quel intérêt ? C'est un peu comme si j'étais parachutée devant des petits de CM1 et que je venais leur causer du renchaînement d'alliances dans la noblesse parisienne du XVIIe siècle : c'est cool en soi, mais ça a de fortes chances de passer à mille lieues au-dessus des oreilles des élèves.

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Elaïna a écrit:C'est un peu comme si j'étais parachutée devant des petits de CM1 et que je venais leur causer du renchaînement d'alliances dans la noblesse parisienne du XVIIe siècle : c'est cool en soi, mais ça a de fortes chances de passer à mille lieues au-dessus des oreilles des élèves.

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(sinon, je suis d'accord avec toi sur la question de l'âge et du caractère improductif de ce film pour des enfants de 8 ans)

A quel âge alors leur montrer un film qui parle d'enfants de moins de 10 ans, qui vivent des histoires d'enfants de moins de 10 ans, qui parlent comme des enfants de moins de 10 ans, joué par des acteurs qui sont des enfants de moins de 10 ans?

C'est un film, pour moi, adapté, complètement adapté au jeune public, à partir du CM1 (pour être consensuelle...). Cela parle d'amour, d'émotions, d'attachement et pas de sexe! (vu avec des CM2 Zep ultra: aucun pb).

Je l'ai déjà dit ailleurs mais je pense qu'à l'heure du mariage pour tous, il faudrait se détendre un peu sur tout ça non?
Imaginez seulement une seconde que l'héroïne du film soit un garçon, toujours avec le thème de l'amour, compliqué par l'entourage, la société: trouveriez vous ça choquant, inadapté ou déplacé?

Pensez-vous que l'histoire racontée par ce film est de la science fiction? Ce n'est pas le tout venant, mais ça arrive, parfois. Et c'est souvent l'intérêt d'un film: raconter des histoires qui arrivent, parfois.

Concernant la mère de l'article, une citation:
On termine sur le film Tomboy : oui, effectivement, elle a noté que mon fils Arthur « était furieux », car il fait partie des enfants qui se sont « fait avoir » en croyant que la petite fille était un garçon. Tout cela lui a paru très intéressant, elle en parle avec beaucoup d’excitation, comme si les gamins étaient des rats de laboratoire.

Voilà le problème: le discours éducatif de cette famille a engendré un déficit de compréhension important chez le gamin car parvenir à croire que la fille est un garçon, relève tout simplement d'une sorte d'illettrisme sociétal...

Ces gens, tant attachés à la règle, à la norme, au rigide se retrouvent à côté de la plaque et leurs discours éducatifs, hors la loi...Ils ne le supportent pas ...

En ce moment, une discussion là...http://www.neoprofs.org/t71420-comment-aider-deux-eleves-qui-souffrent-d-homophobie...
Certes, ce sont des élèves de 1ère mais peut-être que si leurs petits camarades de classe avaient vu TomBoy en CM2, ça se passerait différemment Rolling Eyes ...

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Re: Des milliers de signatures contre la diffusion du film Tomboy dans le programme "Ecole et cinéma", au nom de la lutte contre "l'idéologie du genre".

Message par Volubilys le Lun 10 Fév 2014 - 20:00

@PurpleBanner a écrit:
A quel âge alors leur montrer un film qui parle d'enfants de moins de 10 ans, qui vivent des histoires d'enfants de moins de 10 ans, qui parlent comme des enfants de moins de 10 ans, joué par des acteurs qui sont des enfants de moins de 10 ans?
Mauvais argument, il existe plein de films avec des enfants de 10 ans, sur des personnages de moins de 10 ans, qui ne sont pas du tout destinés  aux moins de 10 ans.
Le personnage central de l'exorciste est une gamine par exemple, vous feriez regarder ça à des gamins car l'actrice est elle-même une gamine?
Le  superbe film "Nobody Knows" est aussi tourné quasiment uniquement avec des enfants, la plus jeune n'a que 5 ou 6 ans... vous feriez visionner ce (magnifique) film à une môme de 6 ans?
Le terriblement triste dessin animé "Le tombeau des Lucioles", qui narre l'histoire de deux enfants, avec du langage d'enfant, sous forme de dessin animé, n'est pas non plus destiné à des enfants...

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Re: Des milliers de signatures contre la diffusion du film Tomboy dans le programme "Ecole et cinéma", au nom de la lutte contre "l'idéologie du genre".

Message par PurpleBanner le Lun 10 Fév 2014 - 20:05

Non mais c'est un film pour jeune public, je le rappelle...

Citer la petite fille de l'Exorciste, c'en est même drôle dans le cas présent...

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Re: Des milliers de signatures contre la diffusion du film Tomboy dans le programme "Ecole et cinéma", au nom de la lutte contre "l'idéologie du genre".

Message par Volubilys le Lun 10 Fév 2014 - 20:08

Ah bon, Tomboy est un film pour enfant ?  Shocked

Nul part il n'est présenté comme tel.

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Re: Des milliers de signatures contre la diffusion du film Tomboy dans le programme "Ecole et cinéma", au nom de la lutte contre "l'idéologie du genre".

Message par Flic-Flac le Lun 10 Fév 2014 - 20:11

@Presse-purée a écrit:
@atrium a écrit:
@henriette a écrit:
Et pareil pour Billy Elliot qui fait de la danse classique, avec un copain qui se déguise en fille : protégeons nos enfants !

Comme Volubylis, j'ai trouvé "Tomboy" rasoir. "Billy Elliot", en revanche  cheers 

Nous allons voir Tomboy sous peu. Je m'inquiète surtout de la piètre qualité de ce film... je vais réfléchir en revanche à ce que je pourrais dire d'intelligent et de constructif à des parents homophobes. Et le tout pour un film somme toute assez mauvais. Billy Elliot est effectivement bien mieux.

Nos élèves vont voir Tomboy très prochainement. Des parents ont déjà réagi. Et effectivement, certains ont avoué n'avoir jamais vu le film. Cherchez l'erreur!

Je préfère également Billy Elliot, excellent film.

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Re: Des milliers de signatures contre la diffusion du film Tomboy dans le programme "Ecole et cinéma", au nom de la lutte contre "l'idéologie du genre".

Message par PurpleBanner le Lun 10 Fév 2014 - 20:12

L'exorciste: interdit aux moins de 12 ans
Nobody knows: interdit aux moins de 12 ans
Le tombeau des Lucioles: Tout public mais scènes difficiles selon Wikipédia

Rien à voir, donc, avec TomBoy... Wink ...qui n'est pas un film pour "petits enfants", mais pour "jeune public". Les pré-ado de CM1/CM2 font partie, pour moi, de cette tranche...


Dernière édition par PurpleBanner le Lun 10 Fév 2014 - 20:27, édité 1 fois

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Re: Des milliers de signatures contre la diffusion du film Tomboy dans le programme "Ecole et cinéma", au nom de la lutte contre "l'idéologie du genre".

Message par lumeeka le Lun 10 Fév 2014 - 20:12

@Volubilys a écrit:Mauvais argument, il existe plein de films avec des enfants de 10 ans, sur des personnages de moins de 10 ans, qui ne sont pas du tout destinés  aux moins de 10 ans.
Le personnage central de l'exorciste est une gamine par exemple, vous feriez regarder ça à des gamins car l'actrice est elle-même une gamine?
Le  superbe film "Nobody Knows" est aussi tourné quasiment uniquement avec des enfants, la plus jeune n'a que 5 ou 6 ans... vous feriez visionner ce (magnifique) film à une môme de 6 ans?
Le terriblement triste dessin animé "Le tombeau des Lucioles", qui narre l'histoire de deux enfants, avec du langage d'enfant, sous forme de dessin animé, n'est pas non plus destiné à des enfants...
Entièrement d'accord avec toi, L’épine du diable ou Le labyrinthe de paon de Guillermo del Torro me viennent à l'esprit également. Néanmoins, il ne m'a pas semblé que Tom Boy soit si hard core que cela, mais bon je ne l'ai pas vu depuis presque deux ans.

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Re: Des milliers de signatures contre la diffusion du film Tomboy dans le programme "Ecole et cinéma", au nom de la lutte contre "l'idéologie du genre".

Message par Volubilys le Lun 10 Fév 2014 - 20:14

On parlait d'enfant de 8 ans : CE2...

Et de film rentrant dans tes critères : films sur des enfants, avec des enfants, avec du langage d'enfant.


Dernière édition par Volubilys le Lun 10 Fév 2014 - 20:15, édité 1 fois

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Re: Des milliers de signatures contre la diffusion du film Tomboy dans le programme "Ecole et cinéma", au nom de la lutte contre "l'idéologie du genre".

Message par Tristana le Lun 10 Fév 2014 - 20:15

Je ne vois pas trop non plus en quoi ce film serait difficile à appréhender pour des enfants — ou alors c'est que tout film autre que produit par Disney risque de leur passer au-dessus.
Le langage n'est pas complexe, l'histoire racontée non plus... ce n'est pas, justement, parce que le film a pu parler à des adultes qu'il ne peut pas parler à des enfants.

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Re: Des milliers de signatures contre la diffusion du film Tomboy dans le programme "Ecole et cinéma", au nom de la lutte contre "l'idéologie du genre".

Message par PurpleBanner le Lun 10 Fév 2014 - 20:23

L'Echine du diable: interdit aux moins de 12 ans
Le labyrinthe de pan: interdit aux moins de 12 ans


Dernière édition par PurpleBanner le Lun 10 Fév 2014 - 20:27, édité 1 fois

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Re: Des milliers de signatures contre la diffusion du film Tomboy dans le programme "Ecole et cinéma", au nom de la lutte contre "l'idéologie du genre".

Message par Volubilys le Lun 10 Fév 2014 - 20:26

Mais ils répondent à tes critères en matière de film pour enfants :
@PurpleBanner a écrit:
A quel âge alors leur montrer un film qui parle d'enfants de moins de 10 ans, qui vivent des histoires d'enfants de moins de 10 ans, qui parlent comme des enfants de moins de 10 ans, joué par des acteurs qui sont des enfants de moins de 10 ans?
 professeur

C'est contre cette phrase que je suis intervenue, rien d'autre, je ne parlais pas de Tomboy, que j'ai trouvé lent et soporifique.


Dernière édition par Volubilys le Lun 10 Fév 2014 - 20:30, édité 1 fois

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Message par PurpleBanner le Lun 10 Fév 2014 - 20:28

"Interdit aux moins de 12 ans" ne peut pas faire partie des critères d'un PE... quand même... Laughing

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Re: Des milliers de signatures contre la diffusion du film Tomboy dans le programme "Ecole et cinéma", au nom de la lutte contre "l'idéologie du genre".

Message par Volubilys le Lun 10 Fév 2014 - 20:30

Ce n'est pas moi qui ai dit qu'un film avec des enfants de 10 ans, sur des enfants de 10 ans était regardable par des enfants de 10 ans. Justement, j'apportais la preuve du contraire, en citant plein de film avec des enfants, sur des enfants, qui ne sont PAS destinés à des enfants.

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Re: Des milliers de signatures contre la diffusion du film Tomboy dans le programme "Ecole et cinéma", au nom de la lutte contre "l'idéologie du genre".

Message par lumeeka le Lun 10 Fév 2014 - 21:05

@Volubilys a écrit:Ce n'est pas moi qui ai dit qu'un film avec des enfants de 10 ans, sur des enfants de 10 ans était regardable par des enfants de 10 ans. Justement, j'apportais la preuve du contraire, en citant plein de film avec des enfants, sur des enfants, qui ne sont PAS destinés à des enfants.
Idem.

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