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- ElyasGuide spirituel
Honnêtement, le mythe de la femme enseignante travaillant juste pour occuper son temps ou pour apporter un salaire d'appoint, cela concerne quel pourcentage du corps enseignant ? Lorsque je vois mes collègues femmes, je vois surtout que leur salaire est essentiel pour vivre. Bref, une généralisation basée sur un faible pourcentage... Navrant.
Après l'attaque sur le disciplinaire est minable. Nous vivons tout de même l'époque la plus savante de tous les temps, forger un enseignement vague est contre productif voire un présage de décadence intellectuelle et technologique.
Enfin, le coup du gamin traumatisé par le passage de 1 à 6-7 professeurs, c'est un mensonge forgé sur quelques cas isolés de phobie scolaire érigée en généralité. A écouter mes 87 élèves de 6e, c'est plutôt un soulagement pour eux d'avoir plusieurs enseignants au lieu d'un seul.
Pffffffffffffff quoi !
Après l'attaque sur le disciplinaire est minable. Nous vivons tout de même l'époque la plus savante de tous les temps, forger un enseignement vague est contre productif voire un présage de décadence intellectuelle et technologique.
Enfin, le coup du gamin traumatisé par le passage de 1 à 6-7 professeurs, c'est un mensonge forgé sur quelques cas isolés de phobie scolaire érigée en généralité. A écouter mes 87 élèves de 6e, c'est plutôt un soulagement pour eux d'avoir plusieurs enseignants au lieu d'un seul.
Pffffffffffffff quoi !
MrBrightsideEsprit sacré
Je suis d'accord, j'ai longuement hésité avant d'entrer dans le métier parce que je savais que je pourrais pas pécho du bogoss 
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Narwhals!|Die Potato! Blog des trucs que je lis
Glitter and be gay.
Glitter and be gay.
Ingeborg B.Esprit éclairé
En plus, le lien entre féminisation et déclassement était certes valable il y a une vingtaine d'années mais aujourd'hui ?
JEMSModérateur
me too !Et pi les discussions entre copines, c'est le top !
OlympiasProphète
@Elyas a écrit:Honnêtement, le mythe de la femme enseignante travaillant juste pour occuper won temps ou pour apporter un salaire d'appoint, cela concerne quel pourcentage du corps enseignant ? Lorsque je vois mes collègues femmes, je vois surtout que leur salaire est essentiel pour vivre. Bref, une généralisation basée sur un faible pourcentage... Navrant.
Après l'attaque sur le disciplinaire est minable. Nous vivons tout de même l'époque la plus savante de tous les temps, forger un enseignement vague est contre productif voire un présage de décadence intellectuelle et technologique.
Enfin, le coup du gamin traumatisé par le passage de 1 à 6-7 professeurs, c'est un mensonge forgé sur quelques cas isolés de phobie scolaire érigée en généralité. A écouter mes 87 élèves de 6e, c'est plutôt un soulagement pour eux d'avoir plusieurs enseignants au lieu d'un seul.
Pffffffffffffff quoi !
Il a fait une enquête sur les quelques femmes qui travaillent pour leur argent de poche et dont l'époux a de gros revenus ??? Parce qu'ici (et ailleurs), il y a des femmes dont le salaire est essentiel qu'elles soient en couple ou seules. Compagnon, un conseil : il faut descendre de sa bulle...
JacqDoyen
Bivalent en LP, je vois surtout la différence entre mon discours sur n'importe quel sujet en histoire et mon discours sur n'importe quel sujet en français.
Même l'attitude des élèves change, tout simplement parce que j'ai une aisance en histoire que je n'ai pas autant en français. On voit les élèves qui écoutent de façon différente, ce qui veut dire que sans m'en rendre compte je suis bien plus à l'aise, capable d'autre chose en histoire qu'en français.
Même si nous sommes bivalents je ne pense pas que la pratique des deux "valences" durant des années nous mette à égalité dans les deux disciplines. Je pense d'ailleurs que c'est pire dans l'autre sens, du français vers l'histoire. Il suffit de voir une amie et collègue à moi qui s'est retrouvée du jour au lendemain (avec les changements de programme) à devoir traiter la renaissance et la période moderne. Je ne parle même pas de la révolution française ! Elle n'y pige rien !
Il faut vraiment ne pas avoir pratiqué la bivalence pour balancer des idées pareilles qui ne sont pas en accord avec la réalité. Certains doivent penser que faire un cours c'est prendre un fichier-exercice et faire faire trois exo à tout le monde.
Une grande partie de notre métier tient aussi de l'improvisation dans notre domaine, et ça ce n'est pas dans les fichiers exercices ou les synthèses toutes faites dans les manuels. Et cela les élèves le perçoivent très clairement, même s'ils n'en ont pas spécifiquement conscience.
Cette vision de l'enseignement est méprisante, considérant que n'importe qui peut faire n'importe quoi sous prétexte qu'au collège les contenus seraient réduits.
Même l'attitude des élèves change, tout simplement parce que j'ai une aisance en histoire que je n'ai pas autant en français. On voit les élèves qui écoutent de façon différente, ce qui veut dire que sans m'en rendre compte je suis bien plus à l'aise, capable d'autre chose en histoire qu'en français.
Même si nous sommes bivalents je ne pense pas que la pratique des deux "valences" durant des années nous mette à égalité dans les deux disciplines. Je pense d'ailleurs que c'est pire dans l'autre sens, du français vers l'histoire. Il suffit de voir une amie et collègue à moi qui s'est retrouvée du jour au lendemain (avec les changements de programme) à devoir traiter la renaissance et la période moderne. Je ne parle même pas de la révolution française ! Elle n'y pige rien !
Il faut vraiment ne pas avoir pratiqué la bivalence pour balancer des idées pareilles qui ne sont pas en accord avec la réalité. Certains doivent penser que faire un cours c'est prendre un fichier-exercice et faire faire trois exo à tout le monde.
Une grande partie de notre métier tient aussi de l'improvisation dans notre domaine, et ça ce n'est pas dans les fichiers exercices ou les synthèses toutes faites dans les manuels. Et cela les élèves le perçoivent très clairement, même s'ils n'en ont pas spécifiquement conscience.
Cette vision de l'enseignement est méprisante, considérant que n'importe qui peut faire n'importe quoi sous prétexte qu'au collège les contenus seraient réduits.
ElyasGuide spirituel
@Olympias a écrit:@Elyas a écrit:Honnêtement, le mythe de la femme enseignante travaillant juste pour occuper won temps ou pour apporter un salaire d'appoint, cela concerne quel pourcentage du corps enseignant ? Lorsque je vois mes collègues femmes, je vois surtout que leur salaire est essentiel pour vivre. Bref, une généralisation basée sur un faible pourcentage... Navrant.
Après l'attaque sur le disciplinaire est minable. Nous vivons tout de même l'époque la plus savante de tous les temps, forger un enseignement vague est contre productif voire un présage de décadence intellectuelle et technologique.
Enfin, le coup du gamin traumatisé par le passage de 1 à 6-7 professeurs, c'est un mensonge forgé sur quelques cas isolés de phobie scolaire érigée en généralité. A écouter mes 87 élèves de 6e, c'est plutôt un soulagement pour eux d'avoir plusieurs enseignants au lieu d'un seul.
Pffffffffffffff quoi !
Il a fait une enquête sur les quelques femmes qui travaillent pour leur argent de poche et dont l'époux a de gros revenus ??? Parce qu'ici (et ailleurs), il y a des femmes dont le salaire est essentiel qu'elles soient en couple ou seules. Compagnon, un conseil : il faut descendre de sa bulle...
On est d'accord, donc.
Isis39Esprit sacré
Cela réagit beaucoup sur twitter.
Un exemple :
Un exemple :
@Prof_Ninoche: Je fais ce job juste pour l'argent de poche, c'est mon chat qui a un vrai job, lui, c'est un mâle. #CompagnonStyle
JohnMédiateur
Ce n'est pas tout à fait ça : il dit qu'il faudrait moins de profs par classe en collège, et qu'ils soient moins spécialisés. Il donne l'exemple du prof de français qui pourrait aussi enseigner l'histoire.@Isis39 a écrit:il veut supprimer les profs d'histoire : il a oublié d'ailleurs la géographie et l'éducation civique...
Mais ce n'est qu'un exemple : je pense qu'il aurait pu donner celui d'un prof d'histoire-géo qui enseignerait aussi le français.
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- JEMSModérateur
La bivalence ferait-elle des émules chez nos amis du figaro ?
Reine MargotDemi-dieu
pour cela, encore faudrait-il un double cursus solide, et vu le peu de moyens de l'université c'est pas demain la veille...
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Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
- Ingeborg B.Esprit éclairé
Et ce monsieur a failli diriger le Conseil Supérieur des Programmes...
- JEMSModérateur
Heuuuu... en LP, nous avons toujours une dominante, je ne connais que très peu de PLP qui ont le même cursus en lettres et en histoire ou en langues.
CelebornEsprit sacré
Au passage, amusant de faire tout un article sur le déclassement social des professeurs sans parler une seule fois de la rémunération… Vous ne trouvez pas ? 
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- JEMSModérateur
@Ingeborg B. a écrit:Et ce monsieur a failli diriger le Conseil Supérieur des Programmes...
Il est vrai que Boissinot est bien mieux...
- Isis39Esprit sacré
@Reine Margot a écrit:pour cela, encore faudrait-il un double cursus solide, et vu le peu de moyens de l'université c'est pas demain la veille...
Déjà faire un double cursus géographie / histoire n'est pas évident. CCe sont deux matière bien différente. ET en plus on nous a filé l'éducation civique. Alors, question formation, on a déjà de quoi faire.
- Isis39Esprit sacré
@John a écrit:Ce n'est pas tout à fait ça : il dit qu'il faudrait moins de profs par classe en collège, et qu'ils soient moins spécialisés. Il donne l'exemple du prof de français qui pourrait aussi enseigner l'histoire.@Isis39 a écrit:il veut supprimer les profs d'histoire : il a oublié d'ailleurs la géographie et l'éducation civique...
Mais ce n'est qu'un exemple : je pense qu'il aurait pu donner celui d'un prof d'histoire-géo qui enseignerait aussi le français.
Je suis de mauvaise foi tellement il m'a énervé.
- JacqDoyen
@John a écrit:Ce n'est pas tout à fait ça : il dit qu'il faudrait moins de profs par classe en collège, et qu'ils soient moins spécialisés. Il donne l'exemple du prof de français qui pourrait aussi enseigner l'histoire.@Isis39 a écrit:il veut supprimer les profs d'histoire : il a oublié d'ailleurs la géographie et l'éducation civique...
Mais ce n'est qu'un exemple : je pense qu'il aurait pu donner celui d'un prof d'histoire-géo qui enseignerait aussi le français.
Sans me faire de la pub, voir mon post plus haut.
- Isis39Esprit sacré
Dans un autre genre : j'ai dans ma famille une femme expert-comptable. Elle avait beaucoup apprécié, lors d'une réunion des gens du métier le discours du "président" (?) qui déplorait la féminisation. Il avait fini en disant : "Si ça continue, on va finir comme les profs."
- JacqDoyen
@Isis39 a écrit:Dans un autre genre : j'ai dans ma famille une femme expert-comptable. Elle avait beaucoup apprécié, lors d'une réunion des gens du métier le discours du "président" (?) qui déplorait la féminisation. Il avait fini en disant : "Si ça continue, on va finir comme les profs."
En dessous de l'expertise comptable il y a des évolutions dans le métier de comptable qui conduisent à un plus faible recrutement masculin, et là aussi à une féminisation de la profession. Là encore ce ne sont pas les femmes qui sont "acteurs", mais les hommes qui désertent.
InvitéPasNiveau 10
Compagnon a écrit:Ce qui est aberrant, c'est ce statut des enseignants qui n'a pas évolué depuis 1950. Il date d'avant la télévision
Mouahaha. Il est grand temps de réviser toutes ces lois d'avant la télé, zappeurs de tous pays !
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"L'ENT idéal ne serait constitué que d'une poubelle et la seule fonction de l'ENT serait de se mettre lui-même dans sa propre poubelle de façon récursive et sans mécanisme de sortie." Dugong
"S'il arrive que tu tombes, apprends vite à chevaucher ta chute. Que ta chute devienne ton cheval pour continuer ton voyage." Frankétienne
JPhMMDemi-dieu
Antoine Compagnon a écrit:La féminisation massive de ce métier a achevé de le déclasser
@JPhMM a écrit:La médiatisation des âneries dites par des membres de ce Collège a achevé de le déclasser
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Isis39Esprit sacré
Bon, on a trouvé les responsables pour les mauvais résultats de PISA : les femmes profs.
arguinNiveau 8
Un GRAND NOSTALGIQUE cet ANTOINOUNET !
BartlebyNiveau 7
Moi je crois juste qu'Antoine Compagnon brigue un poste quelconque et qu'il préfère donc se faire le ventriloque du gouvernement pour l'obtenir.
DwarfGrand Maître
Ce n'est pas un argument si nouveau que cela, non? Il recycle?
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NOM CACHE "[...] Mais fondent les eaux dures, déborde la vie, vienne le torrent dévastateur plutôt que la Connaissance !" Victor Segalen, Stèles
"La laïcité n'est pas aménageable : elle est, ou elle n'est pas. Toute concession est un anéantissement. Encore un effort, et elle ne sera plus." J-P Brighelli
"La difficulté est une monnaie que les savants emploient comme les joueurs de passe-passe pour ne découvrir l’inanité de leur art." Montaigne
"C’est dans le gouvernement républicain qu’on a besoin de toute la puissance de l’éducation." Montesquieu
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