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Mestelle51
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Re: Lycée Rosa Parks (Montgeron, Essonne) : des lycéens en garde à vue pour des photos dans leur établissement, inspirées par Dieudonné.

par Mestelle51 le Mar 7 Jan - 22:28
holderfar a écrit:
@Mestelle51 a écrit:Une garde a vue pour un geste "nazi" qui n'a jamais été fait par aucun nazi et qui n'a jamais été revendiqué comme tel par aucun "auteur".. La liberté recule à un rythme effrayant en France.
Oui hein, mon Dieu... C'est pas comme si Soral avait fait ce geste à Berlin devant le mémorial de la Shoah... Non, vraiment, la cannelle, un geste insignifiant.

Insignifiant c'est le mot, il n'y a aucun sens particulier si ce n'est le seul revendiqué, celui de la contestation ou de la provocation. Un salut nazi est un salut nazi. Nul besoin de faire l'amalgame.
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Re: Lycée Rosa Parks (Montgeron, Essonne) : des lycéens en garde à vue pour des photos dans leur établissement, inspirées par Dieudonné.

par Invité le Mar 7 Jan - 22:28
Rolling Eyes Quand on veut être aveugle, hein...
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Mestelle51
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Re: Lycée Rosa Parks (Montgeron, Essonne) : des lycéens en garde à vue pour des photos dans leur établissement, inspirées par Dieudonné.

par Mestelle51 le Mar 7 Jan - 22:36
Je ne nie pas que ce soit de très mauvais gout et très tendancieux. Cependant, on ne peut pas assimiler une "quenelle" à un salut nazi, simplement parce que certains en font devant des lieux liés à la Shoah. Surtout quand ces quelques manifestations visent plus a braver un interdit ou tabou moral perçu plutôt qu'a clamer son admiration pour l'idéologie nazie. Ne mélangeons pas tout.
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philann
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Re: Lycée Rosa Parks (Montgeron, Essonne) : des lycéens en garde à vue pour des photos dans leur établissement, inspirées par Dieudonné.

par philann le Mar 7 Jan - 22:38
Je trouve quand même qu'associer la quenelle à un geste nazi (outre l'inexactitude) est embêtant parce qu'on en arrive à faire exactement ce que recherchent Soral et Dieudonné: parler d'eux, leur faire de la pub....faire monter la mayonnaise.

L'ambiguité du geste est recherché, revendiqué, fait pour gêner...en attendant on leur ouvre les plateaux de télé et autres colonnes de journaux...

Apologie de crime contre l'humanité à cause d'une quenelle...je n'aimerais pas être en charge du procès, si seulement la plainte est recevable...

Mais je n'aime pas l'idée, et j'imagine les suites, si le procès est perdu!  Neutral 

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User17706
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Re: Lycée Rosa Parks (Montgeron, Essonne) : des lycéens en garde à vue pour des photos dans leur établissement, inspirées par Dieudonné.

par User17706 le Mar 7 Jan - 22:39
L'AFP a écrit:Si la qualification retenue pour la garde à vue reprenait celle de la plainte de l'enseignante, à savoir apologie de crime contre l'humanité, elle ne présage en rien de la nature des futures poursuites à l'encontre de ces jeunes, a précisé le parquet d'Evry.
Je serais très étonné que ça aille devant la CPI... :abd:

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
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When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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philann
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Re: Lycée Rosa Parks (Montgeron, Essonne) : des lycéens en garde à vue pour des photos dans leur établissement, inspirées par Dieudonné.

par philann le Mar 7 Jan - 22:47
PauvreYorick a écrit:
L'AFP a écrit:Si la qualification retenue pour la garde à vue reprenait celle de la plainte de l'enseignante, à savoir apologie de crime contre l'humanité, elle ne présage en rien de la nature des futures poursuites à l'encontre de ces jeunes, a précisé le parquet d'Evry.
Je serais très étonné que ça aille devant la CPI... :abd:

moi aussi !
et alors: la victimisation, l'impossibilité de s'exprimer librement toussa toussa...
On va en prendre pour des semaines avec ces   

Spoiler:
en revanche, un conseil de disc. et dehors....

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verdurin
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Re: Lycée Rosa Parks (Montgeron, Essonne) : des lycéens en garde à vue pour des photos dans leur établissement, inspirées par Dieudonné.

par verdurin le Mar 7 Jan - 22:54
@wanax a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@wanax a écrit:"une enquête a été ouverte par le parquet d'Evry."
Evry, Evry ... ? Mais il n'y a pas un grand homme d'état français qui nous vient de cette bonne ville, dont il était l'édile ?
Au premier temps de la ..... , Toute seule tu souris déjà....

Oui, et il paraît que le juge d'instruction est le frère de Patrick Cohen aussi.
Une enquête est ouverte par le parquet d'Evry.
Manuel Valls est l'ancien maire d'Evry et est en pointe dans la chasse aux sorcières.
C'est peut-être une coïncidence. En fait, comme il y a 161 tribunaux en France, il y a une chance sur 161 que ça en soit une.
Ce sont des faits.

Où sont les vôtres ?
Je n'ai guère de faits à proposer, mais je trouve triste qu'une personne enseignant les mathématiques soit aussi nulle en probabilité.

Je ne peux que suggérer à wanax de préciser son modèle.

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Contre la bêtise, les dieux eux mêmes luttent en vain.
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grandesvacances
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Re: Lycée Rosa Parks (Montgeron, Essonne) : des lycéens en garde à vue pour des photos dans leur établissement, inspirées par Dieudonné.

par grandesvacances le Mar 7 Jan - 23:22
@philann a écrit:Je trouve quand même qu'associer la quenelle à un geste nazi (outre l'inexactitude) est embêtant parce qu'on en arrive à faire exactement ce que recherchent Soral et Dieudonné: parler d'eux, leur faire de la pub....faire monter la mayonnaise.

L'ambiguité du geste est recherché, revendiqué, fait pour gêner...en attendant on leur ouvre les plateaux de télé et autres colonnes de journaux...

Apologie de crime contre l'humanité à cause d'une quenelle...je n'aimerais pas être en charge du procès, si seulement la plainte est recevable...

Mais je n'aime pas l'idée, et j'imagine les suites, si le procès est perdu!  Neutral 

+1.

Dans l'article cité je relève ceci :
"Avertie par un autre élève, une enseignante s'estimant visée par le photo-montage a alerté le proviseur avant de porter plainte et une enquête a été ouverte par le parquet d'Evry."
Mais c'est du délire !!!  affraid  Comment une enseignante peut-elle "s'estimer visée" par ce photo-montage ? Faut vraiment tout ramener à soi...
Y voir un truc de blaireau, d'accord, mais de là à se sentir visé...  pale 
En tant qu'enseignant, est-il raisonnable d'en rajouter une couche pour faire monter une mayonnaise déjà plus qu'indigeste ?  humhum 
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Celeborn
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Re: Lycée Rosa Parks (Montgeron, Essonne) : des lycéens en garde à vue pour des photos dans leur établissement, inspirées par Dieudonné.

par Celeborn le Mar 7 Jan - 23:27
@grandesvacances a écrit:
Mais c'est du délire !!!  affraid  Comment une enseignante peut-elle "s'estimer visée" par ce photo-montage ? Faut vraiment tout ramener à soi...

Peut-être que si l'on connaissait les détails de l'histoire, on comprendrait mieux, non ? En tous les cas, hurler au "délire" et à la paranoïa par défaut, c'est peut-être excessif…

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Moonchild
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Re: Lycée Rosa Parks (Montgeron, Essonne) : des lycéens en garde à vue pour des photos dans leur établissement, inspirées par Dieudonné.

par Moonchild le Mar 7 Jan - 23:34
@grandesvacances a écrit:Dans l'article cité je relève ceci :
"Avertie par un autre élève, une enseignante s'estimant visée par le photo-montage a alerté le proviseur avant de porter plainte et une enquête a été ouverte par le parquet d'Evry."
Mais c'est du délire !!!  affraid  Comment une enseignante peut-elle "s'estimer visée" par ce photo-montage ? Faut vraiment tout ramener à soi...
Y voir un truc de blaireau, d'accord, mais de là à se sentir visé...   pale 
En tant qu'enseignant, est-il raisonnable d'en rajouter une couche pour faire monter une mayonnaise déjà plus qu'indigeste ?  humhum 
Il y a peut-être eu des incidents qui ont précédé ce photo-montage ; comme toujours dans ce genre de fait divers scolaire, on peut envisager l'éventualité que le contexte explique une réaction qui semble à première vue délirante. Cela dit, sachant qu'il est déjà difficile de faire recevoir une plainte pour une insulte publique, ça me semble pour le moins "courageux" de monter au créneau pour un photo-montage qui n'est peut-être même pas sorti du cadre privé.

Edit : doublon avec Celeborn.
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philann
Doyen

Re: Lycée Rosa Parks (Montgeron, Essonne) : des lycéens en garde à vue pour des photos dans leur établissement, inspirées par Dieudonné.

par philann le Mer 8 Jan - 6:05
Courageux, ce n'est pas le mot qui me vient.

En revanche c'est vrai que l'on ne connaît rien du contexte... Et l'on peut se sentir vise personnellement pªr plein de choses... Mais ça ne donne pas plus raison devant la justice...

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Marcel Khrouchtchev
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Re: Lycée Rosa Parks (Montgeron, Essonne) : des lycéens en garde à vue pour des photos dans leur établissement, inspirées par Dieudonné.

par Marcel Khrouchtchev le Mer 8 Jan - 6:57
@Mestelle51 a écrit:Une garde a vue pour un geste "nazi" qui n'a jamais été fait par aucun nazi et qui n'a jamais été revendiqué comme tel par aucun "auteur".. La liberté recule à un rythme effrayant en France.

Mais au moins le laxisme recule  Razz Razz 
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Re: Lycée Rosa Parks (Montgeron, Essonne) : des lycéens en garde à vue pour des photos dans leur établissement, inspirées par Dieudonné.

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