Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par Celadon le Jeu 9 Jan 2014 - 1:07

Ce sont les limites de notre démocratie...

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par Condorcet le Jeu 9 Jan 2014 - 1:28

Les limites ou le coeur ?

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par User5899 le Jeu 9 Jan 2014 - 2:38

Bon. Et maintenant, la question de synthèse : mais comment se fait-il que les jeunes, entre autres, se reconnaissent dans n'importe quelle andouille se proclamant anti-système ?

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par Celadon le Jeu 9 Jan 2014 - 9:16

@Condorcet a écrit:Les limites ou le coeur ?
Aïe... Si le coeur est atteint à ce point...

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par Le grincheux le Jeu 9 Jan 2014 - 10:18

Cripure a écrit:Bon. Et maintenant, la question de synthèse : mais comment se fait-il que les jeunes, entre autres, se reconnaissent dans n'importe quelle andouille se proclamant anti-système ?
Je ne suis pas pour ma part certain que les jeunes se reconnaissent dans n'importe quelle andouille anti-système en raison des dérives du système politique. Si c'était le cas, ils iraient tous voter FN ou Mélenchon. Le côté anti-système est une réaction d'adolescents gâtés qui ne comprennent rien aux thèses des andouilles qu'ils soutiennent (et le fait d'entendre là, tout de suite, une syndicaliste lycéenne sur Inter me conforte dans mon idée !).

Il y a dans cette reconnaissance un mélange de panurgisme patent, de conceté n'ayons pas peur des mots, de complexe d'OEdipe refoulé (il faut tuer la société de papa quelle que soit cette société) et de relents nauséeux. Mais je ne vois pas de lien direct entre le naufrage de la politique et cette reconnaissance.

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par retraitée le Jeu 9 Jan 2014 - 14:11

Cripure a écrit:Bon. Et maintenant, la question de synthèse : mais comment se fait-il que les jeunes, entre autres, se reconnaissent dans n'importe quelle andouille se proclamant anti-système ?

Andouille et quenelle, c'est un peu bourratif!

Plus sérieux, et entendu ce matin à la radio : "On nous a culpabilisés de la maternelle à la terminale avec la Shoah, alors maintenant, on déculpabilise".
L'enfer est pavé de bonnes intentions.

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par retraitée le Jeu 9 Jan 2014 - 14:14

Quant aux élus, il est parfaitement anormal qu'ils décident eux-mêmes de la levée de leur immunité.
Supprimons le Sénat, et le cumul des mandats dans la foulée, réduisons le nombre de députés : voilà de belles économies à faire sur les indemnités et les retraites qu'ils perçoivent .

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par Le grincheux le Jeu 9 Jan 2014 - 14:21

@retraitée a écrit:Quant aux élus, il est parfaitement anormal qu'ils décident eux-mêmes de la levée de leur immunité.
Eh bien non. Ce n'est pas amoral, c'est même la conséquence de la séparation des pouvoirs. Ce qui est amoral en revanche, c'est l'immunité pour tous les élus indépendamment de leurs fonctions et le fait que pour la lever, ils s'appuient sur un vote secret.

Supprimons le Sénat, et le cumul des mandats dans la foulée, réduisons le nombre de députés : voilà de belles économies à faire sur les indemnités et les retraites qu'ils perçoivent .
Non plus. Le bicaméralisme permet une stabilité que n'offre pas les systèmes à chambre unique. Ce n'est pas parce certains élus sont pourris qu'il faut jeter le bébé avec l'eau du bain. J'ajouterais aussi que l'économie faite sur leurs retraites ne permettra pas de mettre le budget à l'équilibre. Je ne dis pas que c'est juste, mais c'est un faux problème.

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par Herrelis le Jeu 9 Jan 2014 - 19:25

D'un autre côté, c'était couru. Si ils acceptent de lever l'immunité pour Dassault, quand leur tour viendra (et il viendra), la leur devra sauter aussi, et ça, ils ne le veulent pas. Ils ont juste appliqué le vieux principe du "ne fais pas aux autres ce que tu ne veux pas qu'on te fasse". C'est si beau la politique!

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par Edgar le Jeu 9 Jan 2014 - 19:28

Il a quel âge le type ? Car il y a un domaine dans lequel il n'y a d'immunité pour personne, et je le regrette d'ailleurs.

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par wanax le Jeu 9 Jan 2014 - 19:34

@Le grincheux a écrit:
@retraitée a écrit:Quant aux élus, il est parfaitement anormal qu'ils décident eux-mêmes de la levée de leur immunité.
Eh bien non. Ce n'est pas amoral, c'est même la conséquence de la séparation des pouvoirs. Ce qui est amoral en revanche, c'est l'immunité pour tous les élus indépendamment de leurs fonctions et le fait que pour la lever, ils s'appuient sur un vote secret.

Supprimons le Sénat, et le cumul des mandats dans la foulée, réduisons le nombre de députés : voilà de belles économies à faire sur les indemnités et les retraites qu'ils perçoivent .
Non plus. Le bicaméralisme permet une stabilité que n'offre pas les systèmes à chambre unique. Ce n'est pas parce certains élus sont pourris qu'il faut jeter le bébé avec l'eau du bain. J'ajouterais aussi que l'économie faite sur leurs retraites ne permettra pas de mettre le budget à l'équilibre. Je ne dis pas que c'est juste, mais c'est un faux problème.
Oh, une toute petite minorité.

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par Le grincheux le Jeu 9 Jan 2014 - 19:40

@wanax a écrit:
@Le grincheux a écrit:
@retraitée a écrit:Quant aux élus, il est parfaitement anormal qu'ils décident eux-mêmes de la levée de leur immunité.
Eh bien non. Ce n'est pas amoral, c'est même la conséquence de la séparation des pouvoirs. Ce qui est amoral en revanche, c'est l'immunité pour tous les élus indépendamment de leurs fonctions et le fait que pour la lever, ils s'appuient sur un vote secret.

Supprimons le Sénat, et le cumul des mandats dans la foulée, réduisons le nombre de députés : voilà de belles économies à faire sur les indemnités et les retraites qu'ils perçoivent .
Non plus. Le bicaméralisme permet une stabilité que n'offre pas les systèmes à chambre unique. Ce n'est pas parce certains élus sont pourris qu'il faut jeter le bébé avec l'eau du bain. J'ajouterais aussi que l'économie faite sur leurs retraites ne permettra pas de mettre le budget à l'équilibre. Je ne dis pas que c'est juste, mais c'est un faux problème.
Oh, une toute petite minorité.
Toi, tu commences à me plaire. Entre le 'tous pourris' ici et la théorie du complot sur un autre fil, tu fais fort !

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par User5899 le Jeu 9 Jan 2014 - 21:54

@Le grincheux a écrit:
Cripure a écrit:Bon. Et maintenant, la question de synthèse : mais comment se fait-il que les jeunes, entre autres, se reconnaissent dans n'importe quelle andouille se proclamant anti-système ?
Je ne suis pas pour ma part certain que les jeunes se reconnaissent dans n'importe quelle andouille anti-système en raison des dérives du système politique. Si c'était le cas, ils iraient tous voter FN ou Mélenchon.
Les jeunes ne sont pas en âge de voter. Mais pour les ados actuels, attendez donc 2017 (et comme ils ne comprennent pas grand-chose, ils voteront Marine et pas Mélenchon, que vous continuez à rapprocher de façon indigne ou provocatrice, et comme je vous aime bien, je penche plutôt pour provocatrice).

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par User5899 le Jeu 9 Jan 2014 - 21:55

@Le grincheux a écrit:
Cripure a écrit:Bon. Et maintenant, la question de synthèse : mais comment se fait-il que les jeunes, entre autres, se reconnaissent dans n'importe quelle andouille se proclamant anti-système ?
je ne vois pas de lien direct entre le naufrage de la politique et cette reconnaissance.
C'est parce que vous êtes un homme logique et que vous cherchez un lien direct.

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par Le grincheux le Jeu 9 Jan 2014 - 22:23

Cripure a écrit:
@Le grincheux a écrit:
Cripure a écrit:Bon. Et maintenant, la question de synthèse : mais comment se fait-il que les jeunes, entre autres, se reconnaissent dans n'importe quelle andouille se proclamant anti-système ?
Je ne suis pas pour ma part certain que les jeunes se reconnaissent dans n'importe quelle andouille anti-système en raison des dérives du système politique. Si c'était le cas, ils iraient tous voter FN ou Mélenchon.
Les jeunes ne sont pas en âge de voter. Mais pour les ados actuels, attendez donc 2017 (et comme ils ne comprennent pas grand-chose, ils voteront Marine et pas Mélenchon, que vous continuez à rapprocher de façon indigne ou provocatrice, et comme je vous aime bien, je penche plutôt pour provocatrice).
Mais absolument pas provocatrice. Les deux sont les deux faces d'une même pièce. Il n'y a en fait que les adorateurs de l'un et les zélotes de l'autre pour ne pas le voir. C'est dommage.

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par User5899 le Jeu 9 Jan 2014 - 22:24

@Le grincheux a écrit:
Cripure a écrit:
@Le grincheux a écrit:
Je ne suis pas pour ma part certain que les jeunes se reconnaissent dans n'importe quelle andouille anti-système en raison des dérives du système politique. Si c'était le cas, ils iraient tous voter FN ou Mélenchon.
Les jeunes ne sont pas en âge de voter. Mais pour les ados actuels, attendez donc 2017 (et comme ils ne comprennent pas grand-chose, ils voteront Marine et pas Mélenchon, que vous continuez à rapprocher de façon indigne ou provocatrice, et comme je vous aime bien, je penche plutôt pour provocatrice).
Mais absolument pas provocatrice. Les deux sont les deux faces d'une même pièce. Il n'y a en fait que les adorateurs de l'un et les zélotes de l'autre pour ne pas le voir. C'est dommage.
  

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par elena3 le Jeu 9 Jan 2014 - 22:43

Les deux sont les deux faces d'une même pièce.
Remarquez Hollande ou Sarkozy, c'est un peu la même monnaie aussi !

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par yphrog le Jeu 9 Jan 2014 - 22:59

@elena3 a écrit:
Les deux sont les deux faces d'une même pièce.
Remarquez Hollande ou Sarkozy, c'est un peu la même monnaie aussi !

+1, Dassault / Cahuzac (même si Cahuzac a été exclu du parti sans avoir été condamné par la justice)

C'est étrange de voir un héritier comme Dassault avoir le temps de siéger à GIM Dassault / Dassault Groupe, Le Figaro, Express / Roularta, tout en étant parlementaire et maire.  Les héritiers doivent avoir les journées plus longues que les CEO ordinaires.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Agusta

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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par jul' le Jeu 16 Jan 2014 - 8:45

explication de l'affaire dassault pour les nuls (dont je suis)



ça vient de chez Klaire (clic)

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l'humour, c'est comme les essuie-glaces, ça n'arrête pas la pluie, mais ça permet d'avancer (J.L. Fournier)

jul'
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Re: Et l'immunité parlementaire de Serge Dassault ne sera pas levée

Message par elena3 le Jeu 16 Jan 2014 - 9:44

Problème
Il y a qq années, quand le PS était déjà au pouvoir exécutif et à l'Assemblée, on entendait dire que le Sénat empêchait l'application de certaines lois, de lutter contre la corruption, de jouer la transparence de faire une vraie politique de "gauche"  etc.: Laughing   ...
Bon, à l'heure actuelle, ils sont majoritaires partout (exécutif, Assemblée, Sénat, Régions, Départements, grandes villes).
Poser les questions et y répondre ! professeur 

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