PLP : 52 ans, hors classe dernier échelon, et après ?

wanax a écrit:

If_Then_Else a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Ah oui. Mais figure-toi que je ne l'ai pas choisi ça.
Sinon, tu peux m'expliquer les deux passages que je ne comprends pas?

Le sujet du fil semble-t-il:
Quelle progression professionnelle pour les enseignants après la prolongation de l'activité professionnelle?
Exemple de notre confrère PLP qui a 52 ans et arrive en haut de l'échelle: va-t-il devoir "végéter" jusqu'à 61 ans?
Mais subrepticement, la question des agrégés s'est encore immiscée.
J’en fus agacé car j’ai du mal avec le  hors-sujet.
Eléments de réponse  à Marcel-la-gâchette
1) "La mythologie du bon élève"
Revenons un peu en arrière au sujet des CPGE. Il y a quelque mois, on pouvait lire dans le Nouvel Observateur un excellent article de de François Garçon Enseignant-chercheur dont  on rappelle  ici un  extrait:
...
Faute d’avoir subi l’épreuve de la thèse, puis de s’être battus à coups de publications scientifiques régulières avec leurs pairs situés sur un planisphère, les professeurs de CPGE se rengorgent d’avoir réussi, eux, un concours inepte, intraduisible dans aucune autre langue : l’agrégation.
Lisez un modèle de conformisme où, sur un sujet donné, vous régurgitez une année de bachotage et où, devant un jury sorti du même moule et franchouillard en diable, vous vous livrez à un exercice de rhétorique morte. Est-il besoin de préciser que ce concours stérile est inconnu au Canada, en Suède, en Suisse, aux États-Unis, en Grande-Bretagne, en Allemagne, etc. ? Bref, dans tous les pays où l’enseignement supérieur est pris au sérieux par les gouvernants et les responsables économiques.
...Les CPGE ont réussi à bloquer une réforme qui s'attaquait enfin à un système ultra élitiste qui, concentrant des moyens très importants,  satisfait seulement 25% des meilleurs élèves et environ 8000 enseignants dont plusieurs n'ont même pas de doctorat comme c'est le cas dans les pays.
"...
À les écouter geindre, nos professeurs de CPGE prépareraient rien moins que l’élite du pays. Comme ce professeur de Louis-le-Grand qui s’écrie :
"Nous formons l’élite des ingénieurs, vitaux pour l’économie française."
À voir l’état de l’économie française, on s’interrogera sur cette élite d’ingénieurs passés par le moule des CPGE. Sans doute aurait-il été plus profitable à "l’économie française", qui inquiète à juste titre cet enseignant, qu’au sortir du bac et pendant deux ans notre future "élite" aille se frotter aux étudiants britanniques, suisses ou allemands, et nous revienne plus ouverte et moins arrogante.
À ces professeurs persuadés de fabriquer l'"élite française", on objectera que même cette mission qu’ils revendiquent, ils la remplissent mal : les 2/3 des étudiants en "grande école" sont aujourd’hui issus de la filière universitaire. Faillite de ces CPGE d’autant plus éclatante que leurs étudiants, supposés les meilleurs au plan scolaire, bénéficient d’un maternage comme aucun étudiant en faculté n’en rêve seulement. Et notamment de près 920.000 heures de bachotages individuels, les colles, ces mises en jambes en vue de l’examen qui donnent accès à la rente.
...""La mythologie, c'est une vision de soi face au monde" disait Jean Pierre VERNANT en  expliquant les mythes grecs.  Certains se racontent des histoires et entretiennent  "le mythe du bon élève", "le mythe du premier de la classe" pour occuper les  centres villes...

2) Nanard: on me dit qu c'est un mot utilisé dans les ZEP pour rimer  avec c***d ou renard.

Pour peu qu'on y passe un peu de temps, il est facile de voir que ce texte de François Garçon est un torchon.
Quant au personnage, j'ai une aversion marquée pour les gens qui savent se vendre.
Voir son rôle dans l'histoire du 'Cauchemar de Darwin.'

PauvreYorick a écrit:Perso, je trouve que même quand on a quelque chose à dire, user d'invectives pour le dire est au mieux inutile, au pire nuisible, et dans les deux cas (ainsi que les cas intermédiaires) pas très malin. Après, il faudrait faire une description semblable pour le cas où l'on n'a pas grand'chose à dire, ou du moins, pour le cas où on ne dit pas (qu'on ne le veuille pas, qu'on n'y parvienne pas) ce qu'on aurait éventuellement à dire. J'ai un peu la flemme de m'y mettre, mais je doute que ça constitue une circonstance atténuante.

PauvreYorick a écrit:Non, je veux juste dire que tu peux revenir à ce que tu estimes central dans le topic sans forcément arroser soit un membre précis du forum, soit des catégories entières de personnels, de ton souverain mépris. Rien de bien "philosophique" là-dedans.

PauvreYorick a écrit:Non, je veux juste dire que tu peux revenir à ce que tu estimes central dans le topic

xphrog a écrit:play nice guys.

seen at the glass door:

technical evangelist job, pas loin de Buzzville.

PauvreYorick a écrit:Non, je veux juste dire que tu peux revenir à ce que tu estimes central dans le topic sans forcément arroser soit un membre précis du forum, soit des catégories entières de personnels, de ton souverain mépris. Rien de bien "philosophique" là-dedans.

If_Then_Else a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

If_Then_Else a écrit:

Heureusement que tu n'aimes pas le hors sujet   
(en plus je crois que sans le témoignage sur la mère de Bazin, je n'aurais pas pu me forger un avis   )

If_Then_Else a écrit:

If_Then_Else a écrit:
J'adore ce genre de commentaire: "j'ai une aversion marquée pour les gens qui savent se vendre", surtout quand il s'agit des plus gradés d'entre nous qui se crispent quand on parle de réduire les heures supplémentaires. MDR

If_Then_Else a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

If_Then_Else a écrit:

Heureusement que tu n'aimes pas le hors sujet   
(en plus je crois que sans le témoignage sur la mère de Bazin, je n'aurais pas pu me forger un avis   )

T'es encore là toi?

Lefteris a écrit:

*Lady of Shalott* a écrit:On ne peut tout de même pas prendre pour référence un article qui respire la rancoeur à 10 km  :shock: "Excellent article", vraiment ?      Un peu d'objectivité, quelques nuances ne feraient pas de mal, pourtant...

Copieuse ! ..

Lefteris a écrit:pratiquement tous les  enseignants chercheurs sont agrégés quand il existe une agrégation, autant que j'ai pu le voir en lettres. Et ça se comprend, ca ils forment des futurs agrégés et ce concours n'étant hormis du bachotage, d'ailleurs, pourquoi se priver de le passer, pure formalité   . Il arrive que quelques uns passent à travers les mailles, et ça fait plus que jaser, comme un cas porté à ma connaissance récemment, et à juste titre . C'est peut-être le cas de ce brave "garçon" , qui doit être fort mal à l'aise avec ses collègues universitaires issus de l'agrégation.

Lefteris a écrit:On peut se consoler de sa rancoeur, le soir à la chandelle, ressassant et bavant, (...)

Lefteris a écrit: (...) en se disant que les hiérarques , monarques  et autres oligarques  que sont les agrégés sont les moins payés de tous les cadres A de la fonction publique. Leur liste civile est moindre que  celle de la cour d'Angleterre...

*Lady of Shalott* a écrit:

Par les temps qui courent, en lettres, on élimine quasi d'office les candidats à un poste de MCF qui n'ont pas l'agrégation. Je ne dis pas que c'est bien, mais il y a pléthore de candidats : c'est donc un critère de sélection comme un autre.

Lefteris a écrit:On peut se consoler de sa rancoeur, le soir à la chandelle, ressassant et bavant, (...)

:veneration:J'adore  :lol:

A fonction équivalente, la comparaison avec l'étranger n'est pas mal non plus  :|

Whypee a écrit:Alors que je viens d'apprendre que j'allais passer HC en septembre, c'est aussi la question que je me suis posé... Car voir son salaire diminuer chaque début d'année, ce n'est pas ce qu'on appelle une carotte. Mais après recherches il y a la GIPA, Wouah ! C'est la fête   

Lefteris a écrit:

Whypee a écrit:Alors que je viens d'apprendre que j'allais passer HC en septembre, c'est aussi la question que je me suis posé... Car voir son salaire diminuer chaque début d'année, ce n'est pas ce qu'on appelle une carotte. Mais après recherches il y a la GIPA, Wouah ! C'est la fête   

Il vaut mieux végéter en haut de l'échelle qu'en bas, tant qu'à choisir. Et avec la HC , tu es le plus libre des hommes , plus rien à gagner ou à perdre.