Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Elyas le Jeu 16 Jan 2014 - 16:13

Au sujet des TNR/Echelle de maîtrise, leur principal avantage est qu'ils mettent en place un pacte didactique entre le professeur et l'élève et qu ils servent beaucoup aux élèves moyens et à ceux avec des difficultés mais travailleurs.


Dernière édition par Elyas le Jeu 16 Jan 2014 - 16:59, édité 3 fois (Raison : protection identité)

Elyas
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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Ragnetrude le Jeu 16 Jan 2014 - 17:36

Elyas tu fais le même genre de tableau pour les récits ? C'est vraiment intéressant comme idée : en étant collé dans le cahier, l'élève peut voir sa progression. Je suis vraiment à la ramasse sur les croquis pour l'instant, mais je me vois bien faire ça pour les récits dès l'année prochaine...

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Elyas le Jeu 16 Jan 2014 - 18:50

Haldetrude a écrit:Elyas tu fais le même genre de tableau pour les récits ? C'est vraiment intéressant comme idée : en étant collé dans le cahier, l'élève peut voir sa progression. Je suis vraiment à la ramasse sur les croquis pour l'instant, mais je me vois bien faire ça pour les récits dès l'année prochaine...

J'avais donné le lien dropbox plus haut pour le même outil sur le récit. Je le redonne : https://www.dropbox.com/s/q3nqkrjwiaakpa7/Ecrire%20en%20HG%20TNR.rtf

Je suis embété car je dois expliquer des choses liées à ces outils... beaucoup de choses. Or, un forum n'est pas le meilleur endroit pour ça. Si besoin, n'hésite pas à poser des questions.

Elyas
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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par *Fifi* le Jeu 16 Jan 2014 - 19:03

Je suis crevée. 4h de cours l'après midi le jeudi et le vendredi, ça m'épuise. J'étais vraiment pas patiente pour les deux dernières heures, les 6e n'arrêtaient pas de bavarder quand je parlais, ca m'énervait et ce fut un cercle vicieux ...  cafe 
J'ai bien du mal à supporter ce que je vois comme un manque de respect flagrant (parler en même temps que j'explique par ex).

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Marie Laetitia le Sam 18 Jan 2014 - 9:53

petite question; laquelle de ces deux définitions vous semble la plus juste pour décrire ce qu'est une plate-forme multimodale:
- lieu où les marchandises changent de mode de transport
- pôle qui réunit plusieurs modes de transport pour faciliter le transbordement dans un temps réduit
?

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Artysia le Sam 18 Jan 2014 - 10:03

Je dirai la 2e, après le hub concerne aussi les hommes Wink

Artysia
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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Isis39 le Sam 18 Jan 2014 - 10:07

@Marie Laetitia a écrit:petite question; laquelle de ces deux définitions vous semble la plus juste pour décrire ce qu'est une plate-forme multimodale:
- lieu où les marchandises changent de mode de transport
- pôle qui réunit plusieurs modes de transport pour faciliter le transbordement dans un temps réduit
?

Cela dépend du niveau des élèves : la première est simple mais d'accord avec Artysia, cela concerne aussi les hommes.

Isis39
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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Fesseur Pro le Sam 18 Jan 2014 - 10:19

Et hop !
Une semaine light qui s'annonce, les 3ème sont en stage.  alatienne 

_________________
Pourvu que ça dure... professeur

Fesseur Pro
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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par anoukis59 le Sam 18 Jan 2014 - 14:33

@Fesseur Pro a écrit:Et hop !
Une semaine light qui s'annonce, les 3ème sont en stage.  alatienne 

Pour moi ce sera la semaine d'après mais il va falloir se déplacer pour aller les voir sur leurs lieux de stage + corriger les rapports qu'ils doivent rédiger...

anoukis59
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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Ragnetrude le Sam 18 Jan 2014 - 19:02

Elyas je suis emballée par ton échelle de maîtrise du récit !! Ça me paraît être un outil très efficace et valorisant pour les élèves qui peinent. Je m'interroge juste sur la manière de les utiliser : pour "valider" un niveau, il faut bien avoir validé le niveau précédent ? Je pense par exemple à un élève qui aurait bien expliqué les évènements mais aurait oublié de situer le sujet dans le temps et l'espace ?
Je me disais que je pourrait "cocher" les cases une fois l'objectif rempli et lorsque toute une ligne est cochée, le niveau est atteint (pas définitivement bien sûr). L'élève reporte le numéro du récit évalué dans les différentes cases comme ça il voit ce qui lui manque pour atteindre le niveau supérieur.
En l'écrivant je me dis que je risque de me lancer dans une grosse machine à gaz... scratch

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Douglas Colvin le Sam 18 Jan 2014 - 22:27

@Marie Laetitia a écrit:petite question; laquelle de ces deux définitions vous semble la plus juste pour décrire ce qu'est une plate-forme multimodale:
- lieu où les marchandises changent de mode de transport
- pôle qui réunit plusieurs modes de transport pour faciliter le transbordement dans un temps réduit
?

La 2eme est compliquée.

Tu rajoutes les hommes à la première et c'est bon, non ?

Douglas Colvin
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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Bélinac le Sam 18 Jan 2014 - 22:43

Plate-forme multimodale moi je pense conteneur... Pas seulement les marchandises ? Les mobilités aussi, vous croyez ???

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Fesseur Pro le Dim 19 Jan 2014 - 0:20

@anoukis59 a écrit:
@Fesseur Pro a écrit:Et hop !
Une semaine light qui s'annonce, les 3ème sont en stage.  alatienne 

Pour moi ce sera la semaine d'après mais il va falloir se déplacer pour aller les voir sur leurs lieux de stage + corriger les rapports qu'ils doivent rédiger...
Tout pareil.
Mais c'est plus light quand même.  Razz 

_________________
Pourvu que ça dure... professeur

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par regis74 le Dim 19 Jan 2014 - 2:13

@Douglas Colvin a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:petite question; laquelle de ces deux définitions vous semble la plus juste pour décrire ce qu'est une plate-forme multimodale:
- lieu où les marchandises changent de mode de transport
- pôle qui réunit plusieurs modes de transport pour faciliter le transbordement dans un temps réduit
?


Tu rajoutes les hommes à la première et c'est bon, non ?

+1, la multimodalité est extremement importante pour nos mobilités quotidiennes (enfin, pour les urbains  Twisted Evil ).

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Marie Laetitia le Dim 19 Jan 2014 - 9:36

@Bélinac a écrit:Plate-forme multimodale moi je pense conteneur... Pas seulement les marchandises ? Les mobilités aussi, vous croyez ???

Moi c'est ce que je croyais...  scratch 

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Elyas le Dim 19 Jan 2014 - 9:42

Haldetrude a écrit:Elyas je suis emballée par ton échelle de maîtrise du récit !! Ça me paraît être un outil très efficace et valorisant pour les élèves qui peinent. Je m'interroge juste sur la manière de les utiliser : pour "valider" un niveau, il faut bien avoir validé le niveau précédent ? Je pense par exemple à un élève qui aurait bien expliqué les évènements mais aurait oublié de situer le sujet dans le temps et l'espace ?
Je me disais que je pourrait "cocher" les cases une fois l'objectif rempli et lorsque toute une ligne est cochée, le niveau est atteint (pas définitivement bien sûr). L'élève reporte le numéro du récit évalué dans les différentes cases comme ça il voit ce qui lui manque pour atteindre le niveau supérieur.
En l'écrivant je me dis que je risque de me lancer dans une grosse machine à gaz... scratch


Merci pour les compliments.

C'est bizarre mais, je n'ai jamais pensé à valider les palliers. Pour moi, c'est juste une grille de référence entre mes élèves et moi. Quand ils me rendent un récit, j'utilise cette grille pour les évaluer et je leur indique sur la copie à quel niveau ils sont sur les 3 différentes colonnes. Ils ont un deuxième tableau vierge avec juste le nom des colonnes (mon texte, la langue et le contenu plus titre du récit). Ils mettent le nom du récit et reportent où ils en sont pour ce récit dans chaque colonne (genre Roi absolu en texte, Prince adulé en langue et Empereur tout-puissant en contenu). Ils regardent la grille et comprennent donc ce qui a manqué pour avoir un meilleur texte.
Au prochain récit, ils savent ce qui a manqué et ils peuvent s'améliorer car je leur laisse l'accès à cette grille quand ils le veulent.

Je ne suis pas du tout un "cocheur de case", bien trop périlleux et contre-productif à mon sens.

Par contre, en fin d'année, si je suis obligé de valider par compétence, je peux avoir moi aussi pour chaque élève un double du tabeau avec les récits réalisés et le niveau atteint alors dans les trois items, et alors seulement en fin d'année valider les compétences du socle... tout en envoyant bouler les pastilles de couleur et les évaluations permanentes ET dire que j'ai un outil bien plus performant et fin que ces horreurs qu'on voudrait me faire ingurgiter (et là, comme j'ai les mêmes choses en croquis et que je ne fais plus que des contrôles de connaissances ou d'analyse de documents, je les attends à vouloir m'imposer de l'émiettement, surtout que je pourrais aussi arguer des TACOs  chevalier).

D'ailleurs, je suis en train de me dire que comme l'air est aux classes sans notes dans mon établissement, je vais pouvoir survivre à l'usine à gaz grâce à ces tableaux (je pourrais aussi faire un tableau sur l'apprentissage des connaissances : connaître ses dates, connaître ses localisations, avoir des connaissances sur un thème et hopp, je les envoie bouler sans le dire  ) Cela demandera juste des photocopies pour ma pomme...).

Euh, je sens que je me précipite pour préparer ma défense disciplinaire pour le prochain conseil pédagogique (ou celui d'après).

Elyas
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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Bélinac le Dim 19 Jan 2014 - 9:50

@regis74 a écrit:
@Douglas Colvin a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:petite question; laquelle de ces deux définitions vous semble la plus juste pour décrire ce qu'est une plate-forme multimodale:
- lieu où les marchandises changent de mode de transport
- pôle qui réunit plusieurs modes de transport pour faciliter le transbordement dans un temps réduit
?


Tu rajoutes les hommes à la première et c'est bon, non ?

+1, la multimodalité est extremement importante pour nos mobilités quotidiennes (enfin, pour les urbains  Twisted Evil ).

La multimodalité oui, mais sur des plate-formes ?????

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Paratge le Dim 19 Jan 2014 - 9:55

Pour des voyageurs c'est plutôt un « pôle d'échanges ».

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Kalypso le Dim 19 Jan 2014 - 13:12

question aux médiévistes (et modernistes) : comment définiriez vous l'économie du salut ?

et par ailleurs, quelqu'un aurait il un abonnement au Monde diplo, et pourrait me copier coller un article de 2008 ? Embarassed Embarassed 

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par kiwi le Dim 19 Jan 2014 - 14:34

@Kalypso a écrit:question aux médiévistes (et modernistes) : comment définiriez vous l'économie du salut ?

et par ailleurs, quelqu'un aurait il un abonnement au Monde diplo, et pourrait me copier coller un article de 2008 ? Embarassed Embarassed 

L'ensemble des pratiques religieuses, souvent payantes, permettant d'accéder plus rapidement au Salut et de passer le moins de temps possible au purgatoire. Ex: messes, constructions de chapelles, enterrements dans les églises... Plein de choses que l'on rétrouve dans les testaments.
Voir l'étude de Chiffoleau sur la "comptabilité de l'au-delà".

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Kalypso le Dim 19 Jan 2014 - 14:35

merci, ça confirme ce que je pensais.

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Ragnetrude le Dim 19 Jan 2014 - 15:11

Elyas, c'est marrant car je n'ai pas du tout imaginé la même utilisation de ce tableau... En fait on ne le lit pas vraiment dans le même sens... Je n'ai pas vraiment envie non plus de me lancer dans du cochage de cases. Bon, il va falloir que je réfléchisse à l'utilisation que je vais en faire d'ici la rentrée prochaine !
PS : c'est le même tableau pour tous les niveaux ? Car on ne peut décemment pas attendre d'un 6e qu'il atteigne le 4e niveau... Ils ont donc conscience que cette échelle porte sur toute leur scolarité au collège ?

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par *Fifi* le Dim 19 Jan 2014 - 15:14

J'en ai marre de mes copies, je suis d'une lenteur par manque de motivation, c'est terrible ! Mais du coup ca dure ... pfff !!!
Aucune motivation aujourd'hui ! Je crois que mon EDT sur 3 jours très chargés me convient pas : le soir je suis épuisée et les autres jours je suis naze.

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Elyas le Dim 19 Jan 2014 - 15:26

Haldetrude a écrit:Elyas, c'est marrant car je n'ai pas du tout imaginé la même utilisation de ce tableau... En fait on ne le lit pas vraiment dans le même sens... Je n'ai pas vraiment envie non plus de me lancer dans du cochage de cases. Bon, il va falloir que je réfléchisse à l'utilisation que je vais en faire d'ici la rentrée prochaine !
PS : c'est le même tableau pour tous les niveaux ? Car on ne peut décemment pas attendre d'un 6e qu'il atteigne le 4e niveau... Ils ont donc conscience que cette échelle porte sur toute leur scolarité au collège ?  

Tout à fait, l'échelle vise à une progressivité à la fois d'un récit à l'autre, du début de l'année à la fin de l'année mais aussi de la 6e à la 3e.
Après, certains élèves dès la 6e atteignent Maître(sse) du monde. En effet, j'ai mis plusieurs possibilités pour atteindre certains degrés de l'échelle.
Après, ce n'est que mon échelle. Les gens peuvent et doivent la modifier pour que cela corresponde à leurs attentes et à leurs élèves.

Mes élèves cogitent pas mal pour bannir les il/elle/c', je crois que je les ai traumatisés.

Elyas
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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par Marie Laetitia le Dim 19 Jan 2014 - 15:58

@*Fifi* a écrit:J'en ai marre de mes copies, je suis d'une lenteur par manque de motivation, c'est terrible ! Mais du coup ca dure ... pfff !!!
Aucune motivation aujourd'hui ! Je crois que mon EDT sur 3 jours très chargés me convient pas : le soir je suis épuisée et les autres jours je suis naze.

 fleurs2 ça ne m'étonne pas! Je préfère largement mon EDT de cette année sur 5 jours!
Pour les copies, depuis que je corriger exercice par exercice, c'est bcp moins pesant...

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Message par *Fifi* le Dim 19 Jan 2014 - 16:02

@Marie Laetitia a écrit:
@*Fifi* a écrit:J'en ai marre de mes copies, je suis d'une lenteur par manque de motivation, c'est terrible ! Mais du coup ca dure ... pfff !!!
Aucune motivation aujourd'hui ! Je crois que mon EDT sur 3 jours très chargés me convient pas : le soir je suis épuisée et les autres jours je suis naze.

 fleurs2 ça ne m'étonne pas! Je préfère largement mon EDT de cette année sur 5 jours!
Pour les copies, depuis que je corriger exercice par exercice, c'est bcp moins pesant...
Disons que maintenant je fais des évaluations ciblées sur une compétence que je veux travailler. Donc là ce sont des récits. J'ai une grille de notation mais avec 2 5e et 3 6e ca se répète et me lasse ! J'ai du mal à avancer, je fais autre chose et évidemment c'est encore moins rapide !!!
Plus que 10 copies. Je suis même pas sûre de terminer ...  Embarassed 

Sinon pour mon EDT, j'avais demandé sur 4 jours, j'ai eu sur 3. Ca partait d'une bonne intention car j'habitais loin. Mais maintenant que je me suis rapprochée, je pense grandement à demander autre chose l'an prochain. Après j'ai peur qu'avec un EDT sur 5 jours je n'ai plus le temps en semaine pour corriger ou avancer dans mes cours.

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