Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Will.T
Prophète

Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par Will.T le Lun 20 Jan 2014 - 23:37
l'express a écrit:Le syndicat va déclencher une alerte sociale, demain, sur l'écart de rémunération entre les professeurs des écoles et les professeurs certifiés. Objectif: réduire l'écart entre les deux catégories de personnel.
Lire la suite.
avatar
Moonchild
Expert spécialisé

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par Moonchild le Lun 20 Jan 2014 - 23:41
l'express a écrit:Le syndicat va déclencher une alerte sociale, demain, sur l'écart de rémunération entre les professeurs des écoles et les professeurs certifiés. Objectif: réduire l'écart entre les deux catégories de personnel.
Ah bein ça, il n'y a rien de plus facile. Twisted Evil
avatar
C'est pas faux
Sage

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par C'est pas faux le Lun 20 Jan 2014 - 23:50
Ils sont cohérents : une telle requête dans le contexte actuel revient à revendiquer de déshabiller Pierre pour habiller Paul, donc à réclamer une dégradation de la condition de leurs syndiqués du secondaire.
avatar
Luigi_B
Grand Maître

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par Luigi_B le Mar 21 Jan 2014 - 0:09
Bien joué pour se refaire une santé syndicale en 2014 après le désastreux soutien à la réforme des rythmes scolaires en 2013.

C'est vrai que les salaires des PE sont indignes. Le problème, hélas, n'est pas tant l'écart avec le secondaire...



Source OCDE, salaires 2010. Pays pris pour comparaison par la Cour des comptes.

_________________
Avenir latin grec
La Vie moderne : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

>>> "Un président d'origine modeste bien contrôlée"
elena3
Fidèle du forum

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par elena3 le Mar 21 Jan 2014 - 1:00
Il ferait mieux d'exiger l'abandon de cette horreur de réforme des rythmes, qui en plus d'être à un prix exorbitant pour les mairies et CG et inutile pour les élèves, est aussi coûteuse pour nombre de PE (trajet supplémentaire et gardes d'enfants en bas âge le mercredi...)
C'est bien de vouloir revaloriser, mais c'est plus cohérent quand déjà, on ne soutient pas les réformes qui font perdre de l'argent aux PE !!!
User21714
Expert spécialisé

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par User21714 le Mar 21 Jan 2014 - 7:27
@C'est pas faux a écrit:Ils sont cohérents : une telle requête dans le contexte actuel revient à revendiquer de déshabiller Pierre pour habiller Paul, donc à réclamer une dégradation de la condition de leurs syndiqués du secondaire.
Mouais... Réduire l'écart pourrait bien signifier réduire les promotions du second degré dans le contexte actuel.
Quant au SGEN... c'est la CFDT, quoi... furieux
avatar
Pseudo
Demi-dieu

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par Pseudo le Mar 21 Jan 2014 - 8:42
D'accord. Et ils pensent mobiliser les foules avec ça ? La grève pour la rémunération de tous, non, mais pour la rémunération d'une catégorie (peut-être contre les autres, en tout cas, on peut l'envisager vu l'époque) là, ils se bougent.

_________________
"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
the educator
Fidèle du forum

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par the educator le Mar 21 Jan 2014 - 10:05
Pour les PE, la revendication est plutôt légitime non? Ou alors il faudrait différencier plus clairement les statuts. Note qu'en tant que CPE, je me pose parfois le même genre de questions.
User21714
Expert spécialisé

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par User21714 le Mar 21 Jan 2014 - 13:31
@the educator a écrit:Pour les PE, la revendication est plutôt légitime non? Ou alors il faudrait différencier plus clairement les statuts. Note qu'en tant que CPE, je me pose parfois le même genre de questions.


Ce qui nous énerve beaucoup, c'est que les syndicats (SE et SGEN) qui ont applaudi à la réforme des rythmes tentent maintenant d'obtenir, parce que les "professionnelles" approchent, des miettes de la part du gouvernement; miettes qu'ils n'obtiendront probablement pas, d'ailleurs.
Et quand on voit le foutoir résultant de leur "réforme", on se dit quand-même qu'ils n'ont aucune vergogne!
Nous allons les sanctionner bientôt! Twisted Evil
User17706
Enchanteur

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par User17706 le Mar 21 Jan 2014 - 13:32
Pourquoi «avec les certifiés»? (Ce n'est pas une question malveillante mais une question technique.)

Sinon, je trouve que le graphe posté par Luigi_B indique très efficacement la véritable nature du problème. («Collège», ce sont les rémunérations moyennes au collège, ou bien celles des certifiés?)

_________________
'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
User21714
Expert spécialisé

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par User21714 le Mar 21 Jan 2014 - 13:40
PauvreYorick a écrit:Pourquoi «avec les certifiés»? (Ce n'est pas une question malveillante mais une question technique.)

Sinon, je trouve que le graphe posté par Luigi_B indique très efficacement la véritable nature du problème. («Collège», ce sont les rémunérations moyennes au collège, ou bien celles des certifiés?)

Depuis la création du corps des PE et leur recrutement au niveau licence, la grille indiciaire est la même que pour les profs certifiés du second degré.
A cette différence près que les PE n'ont pas de primes (à part les 400E brut qui viennent de sortir), pas d'heures sup et que très peu atteignent la hors-classe, ce qui fait la différence avec les "certifiés" du second degré.
Et là, on ne parle pas des anciens instits (le "stock") qui sont passés PE sur le tard à l'ancienneté et qui atteindront péniblement le 11ème échelon avant la retraite, ce qui est mon cas. 
avatar
Paratge
Érudit

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par Paratge le Mar 21 Jan 2014 - 13:45
Ne pas atteindre le 11e échelon est un « acte citoyen » !
Il faut réduire la dépense publique !  Very Happy 
avatar
Luigi_B
Grand Maître

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par Luigi_B le Mar 21 Jan 2014 - 13:46
PauvreYorick a écrit:Sinon, je trouve que le graphe posté par Luigi_B indique très efficacement la véritable nature du problème. («Collège», ce sont les rémunérations moyennes au collège, ou bien celles des certifiés?)
Tous postes, agrégés compris. Les agrégés sont une petite minorité au collège.

_________________
Avenir latin grec
La Vie moderne : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

>>> "Un président d'origine modeste bien contrôlée"
User21714
Expert spécialisé

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par User21714 le Mar 21 Jan 2014 - 13:47
@Paratge a écrit:Ne pas atteindre le 11e échelon est un « acte citoyen » !
Il faut réduire la dépense publique !  Very Happy 
 yesyes 
User17706
Enchanteur

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par User17706 le Mar 21 Jan 2014 - 13:47
OK, merci à tous les deux Smile

_________________
'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
avatar
Pseudo
Demi-dieu

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par Pseudo le Mar 21 Jan 2014 - 13:50
@the educator a écrit:Pour les PE, la revendication est plutôt légitime non? Ou alors il faudrait différencier plus clairement les statuts. Note qu'en tant que CPE, je me pose parfois le même genre de questions.

Tu prêches une convaincu. Je suis au même régime que toi, puisque je suis doc. Mais penses-tu qu'une grève, sur ce sujet précis, emporte l'adhésion ? Au demeurant, les sujets d'insatisfaction des PE ne vont-ils pas bien au-delà, à l'heure où pour le même salaire jugé insuffisant on leur demande de s'appuyer les nouveaux rythmes pour lesquels le sgen n'a pas levé le petit doigt, il me semble ?
Le sgen voudrait lancer une grève dont ils sont certains qu'elle ne sera pas suivi qu'ils ne s'y prendraient pas autrement.
C'est comme si demain on proposait uns grève pour la revalorisation des docs ou des cpe. Ca ou pisser dans un violon...


Dernière édition par Pseudo le Mar 21 Jan 2014 - 13:52, édité 1 fois

_________________
"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
User17706
Enchanteur

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par User17706 le Mar 21 Jan 2014 - 13:51
@Pseudo a écrit: C'est comme si demain on proposait une grève pour la revalorisation des docs ou des cpe. Ça ou pisser dans un violon...
Il faut me prévenir, j'en serai. Je veux bien pisser dans un violon aussi, mais attention, mais n'importe quel violon.

_________________
'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
avatar
Lefteris
Empereur

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par Lefteris le Mar 21 Jan 2014 - 13:53
Bon, ils sont égaux à eux-mêmes. A se demander si ce n'est pas un écran de fumée commandité par l'administration, et une nouvelle manoeuvre pour diviser les corps enseignants en intérêts opposés.  
Cette histoire d'ISOE est certes symbolique, mais pour en avoir discuté avec des PE , dont un dans ma famille, c'est un faux problème. Plutôt que se battre pour une prime, il vaudrait mieux se battre pour des carrières harmonisées au niveau national et plus fluides , notamment pour la HC ( surtout avec la question des retraites ... Rolling Eyes ).


Dernière édition par John le Mer 22 Jan 2014 - 19:39, édité 1 fois (Raison : cf. charte)

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
User21714
Expert spécialisé

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par User21714 le Mar 21 Jan 2014 - 16:22
@Lefteris a écrit:Bon, les jaunes sont égaux à eux-mêmes. A se demander si ce n'est pas un écran de fumée commandité par l'administration, et une nouvelle manoeuvre pour diviser les corps enseignants en intérêts opposés.  
Cette histoire d'ISOE est certes symbolique, mais pour en avoir discuté avec des PE , dont un dans ma famille, c'est un faux problème. Plutôt que se battre pour une prime, il vaudrait mieux se battre pour des carrières harmonisées au niveau national et plus fluides , notamment pour la HC ( surtout avec la question des retraites ... Rolling Eyes ).

Je pense aussi que c'est une "commande", mais pas pour les mêmes raisons:
Il est probable que des sondages aient déjà été effectués en vue des 2 élections qui arrivent (Municipales et Européennes) et qu'il y ait le feu dans la maison socialiste. Concernant les PE, notamment, l'abstention risque d'être majoritaire, tant nous avons la sensation d'être méprisés par ce gouvernement que nous avons contribué à élire (c'est mon cas...). Corporatistes, faignants, irresponsables, il faut voir tous les qualificatifs dont nous avons été affublés il y a 1 an lors du 1er mouvement de grève! Pour ceux qui "bénéficient de la réforme", retour au boulot 1 jour de plus, certains même sont virés de leur classe le soir pour laisser la place aux TAP, c'est inacceptable, la colère est palpable dans toutes les réunions syndicales, sur tous les forums et les blogs.
On tente donc de faire intervenir les satellites du PS pour tenter de calmer le jeu, puisqu'il est impossible de revenir en arrière sur les rythmes: ils vont permettre la territorialisation des écoles, et ça aussi, les PE l'ont compris.
Les promesses n'engageant que ceux qui les croient, je préfère pour ma part sanctionner politiquement ce gouvernement et je suis persuadé que nombre de mes collègues feront de-même. Je précise que je n'appelle à voter pour personne: l'abstention suffira pour exprimer notre colère!
avatar
Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par Daphné le Mar 21 Jan 2014 - 16:32
S'abstenir c'est laisser décider les autres, qui ne se gêneront pas pour prendre la place.........
User21714
Expert spécialisé

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par User21714 le Mar 21 Jan 2014 - 16:37
@Daphné a écrit:S'abstenir c'est laisser décider les autres, qui ne se gêneront pas pour prendre la place.........

Oui, je sais... Ils comptent là-dessus: l'électorat "captif" du PS...
Tant va la cruche à l'eau...
avatar
JEMS
Modérateur

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par JEMS le Mar 21 Jan 2014 - 16:54
Je demande à voir  araignée 

_________________
avatar
falblabla
Niveau 7

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par falblabla le Mar 21 Jan 2014 - 18:04
Franchement, ils va falloir faire beaucoup plus pour regagner l'estime de PE.
avatar
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par Marcel Khrouchtchev le Mar 21 Jan 2014 - 18:05
De toute façon, je me demande comment on peut encore estimer le SGEN en général depuis 2003.
évolutions
Niveau 6

Re: Education nationale: le SGEN-CFDT envisage une grève...

par évolutions le Mar 21 Jan 2014 - 18:14
républicain debout a écrit:
@Lefteris a écrit:Bon, les jaunes sont égaux à eux-mêmes. A se demander si ce n'est pas un écran de fumée commandité par l'administration, et une nouvelle manoeuvre pour diviser les corps enseignants en intérêts opposés.  
Cette histoire d'ISOE est certes symbolique, mais pour en avoir discuté avec des PE , dont un dans ma famille, c'est un faux problème. Plutôt que se battre pour une prime, il vaudrait mieux se battre pour des carrières harmonisées au niveau national et plus fluides , notamment pour la HC ( surtout avec la question des retraites ... Rolling Eyes ).

Je pense aussi que c'est une "commande", mais pas pour les mêmes raisons:
Il est probable que des sondages aient déjà été effectués en vue des 2 élections qui arrivent (Municipales et Européennes) et qu'il y ait le feu dans la maison socialiste. Concernant les PE, notamment, l'abstention risque d'être majoritaire, tant nous avons la sensation d'être méprisés par ce gouvernement que nous avons contribué à élire (c'est mon cas...). Corporatistes, faignants, irresponsables, il faut voir tous les qualificatifs dont nous avons été affublés il y a 1 an lors du 1er mouvement de grève! Pour ceux qui "bénéficient de la réforme", retour au boulot 1 jour de plus, certains même sont virés de leur classe le soir pour laisser la place aux TAP, c'est inacceptable, la colère est palpable dans toutes les réunions syndicales, sur tous les forums et les blogs.
On tente donc de faire intervenir les satellites du PS pour tenter de calmer le jeu, puisqu'il est impossible de revenir en arrière sur les rythmes: ils vont permettre la territorialisation des écoles, et ça aussi, les PE l'ont compris.
Les promesses n'engageant que ceux qui les croient, je préfère pour ma part sanctionner politiquement ce gouvernement et je suis persuadé que nombre de mes collègues feront de-même. Je précise que je n'appelle à voter pour personne: l'abstention suffira pour exprimer notre colère!

Merci pour ces interventions. C'est bien ce que je crois avoir compris en regardant l'émission "C'est dans l'air" hier soir. Hollande doit vraiment reconquérir l'électorat perdu après ses trahisons successives. Il a été dit également qu'il avait une confiance inébranlable en lui-même. Nous avons bien compris qu'il souffre d'une forme grave et très particulière d'autisme.
Quant à l'abstention, je n'y adhère pas non plus. Il est très regrettable que le vote blanc n'ait pas plus de valeur dans notre République.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum