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alma_mater
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Sommes-nous rémunérés pour l'encadrement des sorties scolaires en dehors de notre EDT ? Empty Sommes-nous rémunérés pour l'encadrement des sorties scolaires en dehors de notre EDT ?

par alma_mater Lun 27 Jan 2014 - 10:42
Bonjour,

Je suis contractuelle dans un collège et je suis nouvelle, au moins deux fois par mois on m'oblige de faire une sortie scolaire (cinéma, théâtre) en dehors de mes cours, les jours où je ne travaille pas normalement. Je voudrais savoir, est-ce que nous sommes payés pour les sorties scolaires? Merci d'avance
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InviteeF
Vénérable

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par InviteeF Lun 27 Jan 2014 - 10:44
Euh
je ne l'ai jamais été. 
Mais tu peux demander clairement si tu seras payée en hse (heure supplémentaire effective) pour les heures effectuées,  le chef devra bien te répondre oui ou non... sachant qu'il ne peut t'y contraindre. 

Mais quand on est contractuel en période d'essai c'est toujours délicat. ..
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Lun 27 Jan 2014 - 11:03
On n'est jamais payé pour cela. Sinon quand on est en voyage scolaire, on coûterait très cher....  Very Happy 
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Tazon
Niveau 9

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par Tazon Lun 27 Jan 2014 - 11:17
Non, nous ne sommes pas payés en plus, mais si tu as le sentiment que tu es plus mise à contribution que d'autres, tu peux aussi alléguer des choses à faire en dehors de ton emploi du temps, car là j'ai l'impression que le CDE exagère : tu n'es pas la seule  à pouvoir accompagner, il va trouver d'autres pigeons.
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User19866
Expert

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par User19866 Lun 27 Jan 2014 - 12:22
Donc les voyages scolaires, c'est du bénévolat ?  affraid 
Une passante
Une passante
Expert spécialisé

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par Une passante Lun 27 Jan 2014 - 12:33
bénévolat plus ou moins, parce qu'on n'a pas à payer pour le voyage, mais effectivement, on travaille à temps plein, 24h/24h pour la beauté du geste....
atrium
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Neoprof expérimenté

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par atrium Lun 27 Jan 2014 - 12:34
Dalathée2 a écrit:Donc les voyages scolaires, c'est du bénévolat ?  affraid 

Hé oui. Bienvenue dans l'EN.  Wink 

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It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.

John Brunner, The Jagged Orbit
atrium
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Neoprof expérimenté

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par atrium Lun 27 Jan 2014 - 12:36
Une passante a écrit:bénévolat plus ou moins, parce qu'on n'a pas à payer pour le voyage, mais effectivement, on travaille à temps plein, 24h/24h pour la beauté du geste....

Chuut!!! tu vas donner des idées aux pontes du ministère.  Wink 
ore
ore
Habitué du forum

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par ore Lun 27 Jan 2014 - 13:07
Ton cde pense sans doute que tu ne peux refuser vu ton statut de contractuelle mais toi aussi tu as une vie et tu as peut-être autre chose à faire que d'accompagner des classes sur ton temps libre... genre corriger des copies par exemple.
Chez nous, c'est chacun son tour pour les sorties et quand une collègue ne travaille pas ce jour-là, le cde trouve quelqu'un d'autre.
Contractuelle ou pas contractuelle, il y a moyen de lui expliquer calmement que tu n'es pas corvéable à merci.
Ingeborg B.
Ingeborg B.
Esprit éclairé

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par Ingeborg B. Lun 27 Jan 2014 - 13:09
Dans mon ancien lycée, on organisait des sorties l’après-midi du mercredi et du samedi deux fois par an dans le cadre de la convention ZEP-sciences po. La cde m'accordait quelques hse en fin d'année.
dorémy
dorémy
Expert spécialisé

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par dorémy Lun 27 Jan 2014 - 13:11
Ici, nous sommes apparemment payés pour les sorties scolaires à la journée.
Sortie ciné du mois d'octobre, 3HSE reçues ce mois.

J'ai halluciné quand j'ai vu le papier dans mon casier. Bonne surprise !
alma_mater
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Niveau 5

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par alma_mater Lun 27 Jan 2014 - 15:11
Merci pour vos réponses.
En effet, comme je suis CONTRACTUELLE et je suis nouvelle, je ne connais pas beaucoup de choses etc., un collège m'a conseillé de faire la demande de SHE, mais quand je lui ai demandé comment cela faisait, il ne savait pas trop et m'a envoyée au secrétariat. Mais je me demande, si lui, qui est un ancien prof et fait plus des sorties que moi, et "ne sait pas trop", je ne veux pas risquer ma réputation devant le principal-adjoint. C'est pour cela je vous ai posé ma question.
Mélisande
Mélisande
Neoprof expérimenté

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par Mélisande Lun 27 Jan 2014 - 17:01
Vu ta situation, tu peux toujours prétexter un rendez-vous médical et donc l'impossibilité pour toi d'assurer la sortie, la prochaine fois qu'on voudra te l'imposer un jour où tu n'as pas cours.

Nestya
Nestya
Esprit sacré

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par Nestya Lun 27 Jan 2014 - 17:17
Dans mon ancien collège, j'étais toujours payée en HSE.
Dans le collège où je suis actuellement, on peut demander entre 2 et 4 HSE pour une sortie d'une journée.

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par Malaga Lun 27 Jan 2014 - 18:03
Dans mon établissement, nous ne touchons aucune HSE lorsque nous accompagnons une sortie mais seuls les profs volontaires sont accompagnateurs. Les collègues qui organisent les voyages scolaires ont, en général, des HSE au mois d'août.

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
Provence
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Bon génie

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par Provence Lun 27 Jan 2014 - 18:17
Dalathée2 a écrit:Donc les voyages scolaires, c'est du bénévolat ?  affraid 

Ben oui: préparation et accompagnement...

Mélisande a écrit:Vu ta situation, tu peux toujours prétexter un rendez-vous médical et donc l'impossibilité pour toi d'assurer la sortie, la prochaine fois qu'on voudra te l'imposer un jour où tu n'as pas cours.


Voilà: tu as dentiste.
Nita
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Empereur

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par Nita Lun 27 Jan 2014 - 20:19
atrium a écrit:
Une passante a écrit:bénévolat plus ou moins, parce qu'on n'a pas à payer pour le voyage, mais effectivement, on travaille à temps plein, 24h/24h pour la beauté du geste....

Chuut!!! tu vas donner des idées aux pontes du ministère.  Wink 

Cette idée a déjà été eue.
On m'a demandé de payer pour un voyage sco.  furieux 
Ils se sont passés de moi.

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A clean house is a sign of a broken computer.
Provence
Provence
Bon génie

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par Provence Lun 27 Jan 2014 - 20:30
Nita a écrit:
On m'a demandé de payer pour un voyage sco.  furieux 

Tes collègues n'ont tout de même pas accepté?  :shock: 

Adri
Adri
Grand Maître

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par Adri Lun 27 Jan 2014 - 20:37
Une passante a écrit:bénévolat plus ou moins, parce qu'on n'a pas à payer pour le voyage, mais effectivement, on travaille à temps plein, 24h/24h pour la beauté du geste....

il ne manquerait plus que ça, évidemment qu'on ne paie pas le voyage, mais ça n'est pas une compensation pour les heures fournies, qui effectivement ne sont pas payées  :shock: 
Vous verriez un cadre qu'on enverrait en mission au Vietnam, et à qui on dirait : " On ne vous paie pas plus que d'habitude, déjà, on vous offre le billet "  :lol: 

C'est effectivement complètement bénévole, et ce ne sont pas les quelques hse versées en été qui compensent quoi que ce soit... Quand on organise un voyage, il faut savoir dans quoi on s'engage...
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Lun 27 Jan 2014 - 20:44
Pour le paiement des voyages scolaires par les professeurs, c'est déjà fait depuis quelques années. Avant (j'ai l'impression d'avoir fait la guerre) les organismes de voyage donnaient X gratuités pour les accompagnants (en fonction du nombre d'élèves). Désormais les gratuités doivent bénéficier aux élèves. DOnc c'est désormais l'établissement qui paie le voyage des profs (ils se sont rendus compte qu'il n'y aurait plus de voyages s'ils faisaient payer les profs).
Chirimoya
Chirimoya
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par Chirimoya Lun 27 Jan 2014 - 21:12
et avec certains cde, pas l'ombre d'une HSE alors qu'on a organisé de A à Z un échange scolaire à l'étranger (réservations de toutes les sorties, demandes de devis pour le car, actions de financement,...) pas même un merci, un bravo, rien...   humhum
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Tazon
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par Tazon Mar 28 Jan 2014 - 9:05
Chirimoya a écrit:et avec certains cde, pas l'ombre d'une HSE alors qu'on a organisé de A à Z un échange scolaire à l'étranger (réservations de toutes les sorties, demandes de devis pour le car, actions de financement,...) pas même un merci, un bravo, rien...   humhum

Qu'ils n'aient pas suffisamment d'heures sup pour rétribuer correctement, c'est compréhensible, mais tous les CDE que j'ai pratiqués quand j'ai commencé étaient là à l'aller et au retour des cars, même très tard et même très tôt, ils téléphonaient pendant le séjour pour savoir si tout allait bien, et donnaient de façon symboliques quelques heures aux collègues organisateurs en fin d'années. Maintenant, il faut bien tomber pour avoir un ou une chef comme ça.
Ephraïm Emma
Ephraïm Emma
Niveau 8

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par Ephraïm Emma Mar 28 Jan 2014 - 16:35
Isis39 a écrit:Pour le paiement des voyages scolaires par les professeurs, c'est déjà fait depuis quelques années. Avant (j'ai l'impression d'avoir fait la guerre) les organismes de voyage donnaient X gratuités pour les accompagnants (en fonction du nombre d'élèves). Désormais les gratuités doivent bénéficier aux élèves. DOnc c'est désormais l'établissement qui paie le voyage des profs (ils se sont rendus compte qu'il n'y aurait plus de voyages s'ils faisaient payer les profs).

Voilà, j'ai connu ce problème, les organismes n'ont plus le droit d'"offrir" le voyage aux organisateurs et accompagnateurs, c'est donc, soit les élèves qui paient pour eux, soit l'établissement.
 Et les parents d'élèves montent au créneau en disant que ce n'est pas à eux de payer le voyage aux organisateurs (ben oui, on va pas leur payer plus de vacances, à ces fainéants, non ?). Et quand les établissements (je parle des collèges car les lycées peuvent être aidés par la Région apparemment) n'ont pas prévu de budget voyages, ça coince. On nous avait proposé de prendre l'argent sur les crédits d'enseignement, et puis quoi encore ? Ou de réaliser des "actions" pour collecter de l'argent... On n'a donc pas organisé de voyage pendant 2 ans.

Sinon, pour en revenir au paiement de cet encadrement en voyage, je n'ai jamais eu le moindre euro. Ah si, une année, 2 HSE qu'on avait demandées car on avait travaillé en trans-disciplinarité avec des livrets à préparer et à évaluer ensuite.
trompettemarine
trompettemarine
Monarque

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par trompettemarine Mar 28 Jan 2014 - 16:45
Les sociétés d'autocar se plaignent de la baisse du nombre des voyages scolaires : en voilà une des raisons.
Si le CA (c'est lors du ca que le budget d'un voyage se vote) vote pour le voyage, il me semble que cela signifie que l'établissement paie le voyage. Sinon, pour l'encadrement, effectivement, on n'est jamais payé.
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Mar 28 Jan 2014 - 17:39
Ce qui est dingue c'est que quand les parents envoient leurs enfants en camps, séjour linguistique, etc, ils paient l'encadrement. Or dans l'éducation nationale, les voyages des encadrants sont payés par les établissements. C'est n'importe quoi il me semble. La solution : les élèves partent sans encadrement !  :lol!: 
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