ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par User5899 le Jeu 30 Jan 2014 - 21:55

Au fait, en parlant des ABCD de l'égalité...

http://www.youtube.com/watch?v=q76JEqzjuSY


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User5899
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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par retraitée le Ven 31 Jan 2014 - 14:30

Cripure a écrit:Au fait, en parlant des ABCD de l'égalité...

http://www.youtube.com/watch?v=q76JEqzjuSY


Shocked

Il paraît que les femelles hyènes ont un quasi pénis. C'est ça, l'égalité! Donc, comparer des pétasses qui rigolent à des hyènes, c'est valorisant.

La femelle est toujours plus grande et plus forte que les mâles, à cause d'un apport en testostérone surélevé chez celle-ci, mais on n'en connaît pas la raison.
Les femelles ont un clitoris très développé ressemblant à un pénis. Cette particularité anatomique et l'organisation matriarcale des hyènes sont déterminantes d'un conflit sexuel dont les femelles sortiraient gagnantes. La gestation est d'environ 110 jours. Les petits seront allaités jusqu'à un an et demi. Il est impossible de discerner par la simple observation un mâle hyène d'une femelle tant l'une et l'autre se ressemblent. C'est en prélevant un poil de hyène et en l'analysant que l'on peut déterminer son sexe.




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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Gryphe le Ven 31 Jan 2014 - 14:39

@retraitée a écrit:Il est impossible de discerner par la simple observation un mâle hyène d'une femelle tant l'une et l'autre se ressemblent. C'est en prélevant un poil de hyène et en l'analysant que l'on peut déterminer son sexe.
Et comment font-ils entre eux pour se distinguer ?  Embarassed

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par retraitée le Ven 31 Jan 2014 - 16:05

Les phéromones ?
Ou alors, accouplement au petit bonheur la chance ?
Madame doit quand même avoir deux trous!

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Moonchild le Ven 31 Jan 2014 - 16:08

@Gryphe a écrit:
@retraitée a écrit:Il est impossible de discerner par la simple observation un mâle hyène d'une femelle tant l'une et l'autre se ressemblent. C'est en prélevant un poil de hyène et en l'analysant que l'on peut déterminer son sexe.
Et comment font-ils entre eux pour se distinguer ?  Embarassed
Exactement comme les chiens ou les chats, à l'odorat.

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Ronub le Ven 31 Jan 2014 - 19:17

Ce qui est bien au moins dans cette séquence c'est que tout le monde de la droite à la gauche a dénoncé unanimement la théorie du genre qui, à l'arrivée, prône l'interchangeabilité entre homme et femme.

Ronub
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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Tristana le Ven 31 Jan 2014 - 19:35

@Ronub a écrit:Ce qui est bien au moins dans cette séquence c'est que tout le monde de la droite à la gauche a dénoncé unanimement la théorie du genre qui, à l'arrivée, prône l'interchangeabilité entre homme et femme.

Et il est reparti...
A gauche, on a surtout dit que la théorie du genre n'existait pas.
Personne ne prône l'nterchangeabilité de quoi que ce soit : ceux qui étudient le genre prônent davantage d'ouverture et de tolérance pour ceux dont le genre ne correspond pas au sexe. Il n'a jamais été question d'empêcher ceux dont le sexe est en accord avec le genre de vivre comme ils l'entendent, bien au contraire !

Tristana
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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Celadon le Ven 31 Jan 2014 - 19:42

@retraitée a écrit:
Cripure a écrit:Au fait, en parlant des ABCD de l'égalité...

http://www.youtube.com/watch?v=q76JEqzjuSY


Shocked

Il paraît que les femelles hyènes ont un quasi pénis. C'est ça, l'égalité! Donc, comparer des pétasses qui rigolent à des hyènes, c'est valorisant.

La femelle est toujours plus grande et plus forte que les mâles, à cause d'un apport en testostérone surélevé chez celle-ci, mais on n'en connaît pas la raison.
Les femelles ont un clitoris très développé ressemblant à un pénis. Cette particularité anatomique et l'organisation matriarcale des hyènes sont déterminantes d'un conflit sexuel dont les femelles sortiraient gagnantes. La gestation est d'environ 110 jours. Les petits seront allaités jusqu'à un an et demi. Il est impossible de discerner par la simple observation un mâle hyène d'une femelle tant l'une et l'autre se ressemblent. C'est en prélevant un poil de hyène et en l'analysant que l'on peut déterminer son sexe.




Ah voilà ! Ce sont donc des mâles, dans la pub !!!!  Twisted Evil 

Celadon
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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Ronub le Ven 31 Jan 2014 - 20:26

@Tristana a écrit:
@Ronub a écrit:Ce qui est bien au moins dans cette séquence c'est que tout le monde de la droite à la gauche a dénoncé unanimement la théorie du genre qui, à l'arrivée, prône l'interchangeabilité entre homme et femme.

Et il est reparti...
A gauche, on a surtout dit que la théorie du genre n'existait pas.
Personne ne prône l'nterchangeabilité de quoi que ce soit : ceux qui étudient le genre prônent davantage d'ouverture et de tolérance pour ceux dont le genre ne correspond pas au sexe. Il n'a jamais été question d'empêcher ceux dont le sexe est en accord avec le genre de vivre comme ils l'entendent, bien au contraire !
Les tenants de cette théorie veulent débarrasser la société de ses préjugés culturels qui enferment les individus dans les attributs supposés de chaque sexe. En ce sens cela contribue à l'égalité femme-homme. Une fois dépouillés de nos conditionnements sociétaux nous pouvons alors en toute liberté être en accord avec notre genre, fondamentalement inscrit en nous par la nature. Jusque là le raisonnement se tient et j'y souscris car il permet de donner une place égalitaire à chacun dans la société. Mais il se trouve que ces mêmes tenants de l'ordre naturel si opposent lorsqu'il s'agit des enfants qui, selon eux, n'ont pas besoin d'un père et d'une mère biologiques mais seulement de parents sociaux totalement construits (ex PMA GPA) en dehors des liens naturels.

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Ingeborg B. le Ven 31 Jan 2014 - 20:41

@Ronub a écrit:
@Tristana a écrit:
@Ronub a écrit:Ce qui est bien au moins dans cette séquence c'est que tout le monde de la droite à la gauche a dénoncé unanimement la théorie du genre qui, à l'arrivée, prône l'interchangeabilité entre homme et femme.

Et il est reparti...
A gauche, on a surtout dit que la théorie du genre n'existait pas.
Personne ne prône l'nterchangeabilité de quoi que ce soit : ceux qui étudient le genre prônent davantage d'ouverture et de tolérance pour ceux dont le genre ne correspond pas au sexe. Il n'a jamais été question d'empêcher ceux dont le sexe est en accord avec le genre de vivre comme ils l'entendent, bien au contraire !
Les tenants de cette théorie veulent débarrasser la société de ses préjugés culturels qui enferment les individus dans les attributs supposés de chaque sexe. En ce sens cela contribue à l'égalité femme-homme. Une fois dépouillés de nos conditionnements sociétaux nous pouvons alors en toute liberté être en accord avec notre genre, fondamentalement inscrit en nous par la nature. Jusque là le raisonnement se tient et j'y souscris car il permet de donner une place égalitaire à chacun dans la société. Mais il se trouve que ces mêmes tenants de l'ordre naturel si opposent lorsqu'il s'agit des enfants qui, selon eux, n'ont pas besoin d'un père et d'une mère biologiques mais seulement de parents sociaux totalement construits (ex PMA GPA) en dehors des liens naturels.
Il n'y a pas de théorie mais des études  Rolling Eyes As-tu déjà lu des travaux d'historiens et historiennes sur la question ? J'ai comme un doute là. Quand Nicole Edelman étudie l'hystérie et les théories de Charcot, elle ne prétend pas que les hommes et les femmes sont interchangeables. A travers des archives diverses et des sources de différentes natures, elle démontre brillamment que certaines maladies ont été définies au XIXe siècle en fonction des représentations de la femme et des fonctions sociales qui lui étaient assignées. Il en est de même pour le travail féminin (voir les beaux ouvrages de Michelle Perrot...)

Ingeborg B.
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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Ronub le Ven 31 Jan 2014 - 21:15

Tout n'est pas aussi clair que tu le dis. Message sur wikipédia à "théorie du genre" : "Les contributeurs sont tenus de ne pas participer à une guerre d’édition sous peine de blocage." L'idée de certains est d'en arriver à nier les différences entre hommes et femmes permettant que l'on se passe de l'un ou de l'autre (mais surtout de l'homme) dans la PMA/ GPA.

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Ingeborg B. le Ven 31 Jan 2014 - 21:23

@Ronub a écrit:Tout n'est pas aussi clair que tu le dis. Message sur wikipédia à "théorie du genre" : "Les contributeurs sont tenus de ne pas participer à une guerre d’édition sous peine de blocage." L'idée de certains est d'en arriver à nier les différences entre hommes et femmes permettant que l'on se passe de l'un ou de l'autre (mais surtout de l'homme) dans la PMA/ GPA.
Et non, je ne vois pas trop ce que cela à voir avec la PMA et la GPA, enfin, si je m'en tiens à ce que j'ai lu dans des études  Rolling Eyes C'est vrai que Wikipédia est plus fiable que des historiens en même temps...

Ingeborg B.
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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Ronub le Ven 31 Jan 2014 - 21:36

Ça a tout à voir avec la PMA GPA car s'il n'y a plus de différence entre homme et femme ils n'ont plus leur nécessité sexuelle dans la mise au monde d'un enfant.

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par PauvreYorick le Ven 31 Jan 2014 - 21:41

Je sens que ce fil a de l'avenir lui aussi.

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Ingeborg B. le Ven 31 Jan 2014 - 22:45

@PauvreYorick a écrit:Je sens que ce fil a de l'avenir lui aussi.
Pour paraphraser Mulder, la vérité est ailleurs  Enlevementalien 

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Ingeborg B. le Ven 31 Jan 2014 - 22:46

@Ronub a écrit:Ça a tout à voir avec la PMA GPA car s'il n'y a plus de différence entre homme et femme ils n'ont plus leur nécessité sexuelle dans la mise au monde d'un enfant.
Plus sérieusement, je ne vois pas concrètement le rapport avec les études que j'ai citées plus haut.

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Écusette de Noireuil le Sam 1 Fév 2014 - 15:04

@Ronub a écrit:Ça a tout à voir avec la PMA GPA car s'il n'y a plus de différence entre homme et femme ils n'ont plus leur nécessité sexuelle dans la mise au monde d'un enfant.

Je rêve! Rolling Eyes 
C'est quoi cet amalgame paranoïaque? Un peu de bon sens s'il vous plaît, ceci n'a rien à voir avec ce qui se passe EFFECTIVEMENT dans les classes, non plus qu'avec l'ABCD de l'égalité:
"A l’école, on apprend, on travaille, on respecte des règles, on rit, on dessine, on court et bien d’autres choses encore.
J’ai déjà employé le mot « homosexuel(le) » avec mes élèves parce qu’ils le connaissent sans le comprendre et l’emploient comme un mot grave, condamnant. Je n’ai jamais employé le mot « bisexuel(le) » ou « transexuel(le) » parce que ça ne fait pas partie du vocabulaire de mes élèves, ils n’imaginent même pas l’existence de ces mots ou la réalité qu’ils désignent. Croyez bien que j’ai beaucoup d’autres mots à leur expliquer avant ceux-là (aujourd’hui, il y a eu « faille », « édredon » et « hématome »).
Auteurs de la rumeur, venez dans ma classe
Je me préoccupe au quotidien de l’égalité de traitement entre mes élèves, c’est l’un des très nombreux combats de l’éducation. Je m’en préoccupais avant « L’ABCD de l’égalité » et j’espère que ce dernier me donnera de nouvelles ressources pour poursuivre ce travail.
J’invite qui le souhaite à venir voir à quoi ressemble une journée ou une semaine dans ma classe. Visiblement, cela fait l’objet de bien des hypothèses et des fantasmes. Je comprends et je me réjouis que les parents se sentent concernés par les contenus et les méthodes d’enseignement. Je déplore qu’il soit si facile de faire croire tout et n’importe quoi à certains. Sans doute cette histoire révèle-t-elle une faille dans notre capacité à montrer la réalité de l’école. Il faut par contre attaquer fermement ceux qui, pour des motifs que j’identifie mal, produisent et colportent ces rumeurs insultantes sur mon métier."

http://rue89.nouvelobs.com/2014/01/31/a-ceux-tremblent-mot-genre-voici-passe-classe-249535

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Tristana le Sam 1 Fév 2014 - 15:46

@Ronub a écrit:Ça a tout à voir avec la PMA GPA car s'il n'y a plus de différence entre homme et femme ils n'ont plus leur nécessité sexuelle dans la mise au monde d'un enfant.

Mais c'est totalement faux, ça. Les études sur le genre n'ont jamais eu pour volonté de permettre la PMA ou la GPA, c'est une aberration que de tenir des propos pareils.
On parle d'une directive du ministère de l'éducation pour défendre l'égalité à l'école, et toi, tu nous parles de PMA et de GPA ?! En fait tu transformes tout à l'aune de tes propres angoisses : ta peur, c'est la PMA et la GPA, alors dès que tu entends parler du "genre", tu évoques la PMA et la GPA. Mais ce sont des choses qui n'ont rien à voir, en réalité : un couple de femmes peut désirer accéder à la maternité, sans pour autant adhérer à certaines théories développées par des chercheurs qui travaillent sur le genre. Et inversement : les chercheurs qui travaillent sur le genre ne sont pas tous favorables à la PMA ou à la GPA.
Vraiment Ronub, il n'est pas utile de polluer des topics alors que tes angoisses n'ont aucun rapport avec eux.

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Écusette de Noireuil le Sam 1 Fév 2014 - 17:57

@Tristana a écrit:
@Ronub a écrit:Ça a tout à voir avec la PMA GPA car s'il n'y a plus de différence entre homme et femme ils n'ont plus leur nécessité sexuelle dans la mise au monde d'un enfant.

Mais c'est totalement faux, ça. Les études sur le genre n'ont jamais eu pour volonté de permettre la PMA ou la GPA, c'est une aberration que de tenir des propos pareils.
On parle d'une directive du ministère de l'éducation pour défendre l'égalité à l'école, et toi, tu nous parles de PMA et de GPA ?! En fait tu transformes tout à l'aune de tes propres angoisses : ta peur, c'est la PMA et la GPA, alors dès que tu entends parler du "genre", tu évoques la PMA et la GPA. Mais ce sont des choses qui n'ont rien à voir, en réalité : un couple de femmes peut désirer accéder à la maternité, sans pour autant adhérer à certaines théories développées par des chercheurs qui travaillent sur le genre. Et inversement : les chercheurs qui travaillent sur le genre ne sont pas tous favorables à la PMA ou à la GPA.
Vraiment Ronub, il n'est pas utile de polluer des topics alors que tes angoisses n'ont aucun rapport avec eux.

 topela entièrement d'accord

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Ingeborg B. le Sam 1 Fév 2014 - 17:58

yseth56 a écrit:
@Tristana a écrit:
@Ronub a écrit:Ça a tout à voir avec la PMA GPA car s'il n'y a plus de différence entre homme et femme ils n'ont plus leur nécessité sexuelle dans la mise au monde d'un enfant.

Mais c'est totalement faux, ça. Les études sur le genre n'ont jamais eu pour volonté de permettre la PMA ou la GPA, c'est une aberration que de tenir des propos pareils.
On parle d'une directive du ministère de l'éducation pour défendre l'égalité à l'école, et toi, tu nous parles de PMA et de GPA ?! En fait tu transformes tout à l'aune de tes propres angoisses : ta peur, c'est la PMA et la GPA, alors dès que tu entends parler du "genre", tu évoques la PMA et la GPA. Mais ce sont des choses qui n'ont rien à voir, en réalité : un couple de femmes peut désirer accéder à la maternité, sans pour autant adhérer à certaines théories développées par des chercheurs qui travaillent sur le genre. Et inversement : les chercheurs qui travaillent sur le genre ne sont pas tous favorables à la PMA ou à la GPA.
Vraiment Ronub, il n'est pas utile de polluer des topics alors que tes angoisses n'ont aucun rapport avec eux.

 topela entièrement d'accord
Apparemment, nous sommes aveugles  Rolling Eyes 

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Ronub le Dim 2 Fév 2014 - 20:29

La théorie du genre, poussée jusqu'au bout, donne bien un alibi à la PMA GPA en permettant de croire que la différenciation sexuelle entre homme et femme est subalterne vis à vis du genre. Il devient ainsi également subalterne d'être un homme et une femme pour procréer.

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par John le Dim 2 Fév 2014 - 20:31

Mais non ! Il n'y a que deux phrases, et elles sont fausses toutes les deux !  Shocked 

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Ronub le Dim 2 Fév 2014 - 20:56

@John a écrit:Mais non ! Il n'y a que deux phrases, et elles sont fausses toutes les deux !  Shocked 
La deuxième est bien vraie :  il devient subalterne d'être un homme et une femme pour procréer puisqu'il suffit d'être une femme et un spermatozoïde (PMA avec donneur) ou un homme et un ovule dans un utérus (GPA avec mère porteuse).

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par PauvreYorick le Dim 2 Fév 2014 - 21:00

«Un homme et un ovule dans un utérus»? mais il n'y aura jamais la place!

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Ronub le Dim 2 Fév 2014 - 21:06

@PauvreYorick a écrit:«Un homme et un ovule dans un utérus»? mais il n'y aura jamais la place!
Effectivement dans la GPA la femme n'y trouve pas sa place !

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Re: ABCD de l'Egalité : Communiqué commun FCPE, Se-UNSA, Snuipp-FSU et Sgen-CFDT

Message par Igniatius le Dim 2 Fév 2014 - 21:08

JE viens de voir le "débat" entre Zemmour et Domenach sur le genre : j'ai du mal à y retrouver mon latin et je dois dire que, si le site référencé par Zemmour n'est pas un fake, il y a des choses qui me choquent de la part du ministère.

Je vous invite à regarder :
http://www.itele.fr/magazines/ca-se-dispute-zemmour-domenach/theorie-du-genre-pourquoi-tant-dhysterie-17-71026

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