Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

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Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par shadowoflife le Dim 2 Fév 2014 - 15:06

Bonjour à tous,

Mauvaise surprise aujourd'hui que ce coup de téléphone du responsable syndical de mon lycée : de mes 18h poste de cette année, ne resteront que 8h l'an prochain... Dernière arrivée, première à sauter, c'est logique et c'était le risque (mon précédent poste, en collège, était pérenne puisque je n'étais pas la dernière arrivée).

J'avais demandé un 80% pour la rentrée 2014, il me resterait donc 6h et des brouettes à effectuer ailleurs, en complément de service. Chose que je refuse : la crèche où ira mon fils dès septembre est à 200 mètres du lycée, et je ne suis pas véhiculée. Si c'est pour perdre en qualité de vie et m'éparpiller, voilà quoi...

On a bien réfléchi avec mon conjoint, pesé le pour et le contre, et j'envisage donc de demander un 50%, quitte à ce que je donne quelques cours particuliers pour compléter financièrement et à payer moins pour le mode de garde vu que je serai moins au lycée. Je pourrai par la même occasion profiter davantage de mon loulou.

Les questions que je me pose sont les suivantes :

- Une heure (pour arriver aux 9h de mi-temps) est-elle objectivement et en général facilement récupérable sur une DGH ? Le comble est qu'il y a 7 HSA dans la dotation pour ma matière !
- Si non, si je fais les 8h en première / terminale, ai-je droit à l'heure de première chaire qui équivaudrait à un temps de travail de 9h ?
- A temps partiel, ai-je le droit de demander une autorisation de cumul pour donner quelques heures de cours particuliers ou des vacations à la fac ?
- Peut-on me dire "ah mais même à 8 ou 9h, vous n'êtes pas assurée de faire toutes les heures au lycée" ?
- L'emploi du temps peut-il se négocier pour que ce que je perds en salaire (35,7 % quand même par rapport à un 80 %), je le regagne un peu en mettant moins mon fils à la crèche ?
- Enfin, si mon mi-temps m'est refusé, puis-je demander à partir en MCS pour échapper au complément de service ?

Merci d'avance pour vos lumières. Cette annonce est un vrai coup de massue, je ne l'ai pas vu venir (et ce d'autant plus que je suis un peu coupée de l'actualité du lycée car en congé parental).

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Maman comblée d'un adorable petit Léo né le 23 juillet 2013.
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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par micaschiste le Dim 2 Fév 2014 - 15:13

Pour ta dernière question sur la MCS, oui c'est possible. A voir avec ton cde.

Mais n'est-il pas trop tard dans ton académie pour changer de modalité pour ton temps partiel ?
et  fleurs2 parce que ce genre de situation est difficile.

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par dandelion le Dim 2 Fév 2014 - 15:17

@micaschiste a écrit:Pour ta dernière question sur la MCS, oui c'est possible. A voir avec ton cde.

Mais n'est-il pas trop tard dans ton académie pour changer de modalité pour ton temps partiel ?
et  fleurs2 parce que ce genre de situation est difficile.
Il y a des dates 'préférentielles' (avant fin décembre il me semble) mais légalement on peut demander plus tard normalement (si le CDE est d'accord, mais comme tu as un tout-petit, l'accord n'est peut-être même pas nécessaire).
Désolée pour toi Shadow, pour l'avoir vécu, une MCS ce n'est pas facile. N'y a-t-il rien à faire au niveau de la DHG pour que tu puisses avoir un peu plus d'heures par exemple? Un CDE imaginatif peut avoir des marges de manoeuvre.
Courage  fleurs 

dandelion
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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par amour le Dim 2 Fév 2014 - 15:19

Courage Shadowoflife!

Je m'étonne d'une chose: comment peut-on justifier de te supprimer autant d'heures s'il y a 7 HSA dans ta matière? Y a t-il des départs en retraite dans les autres matières?

amour
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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par shadowoflife le Dim 2 Fév 2014 - 15:20

Si c'est un temps partiel de droit, je ne pense pas. J'ai renvoyé ma demande de temps partiel mercredi dernier et personne n'a auparavant daigné me dire que mon poste était menacé, je pense que je vais être beaucoup moins conciliante si on me dit une semaine plus tard que non, je ne peux pas prendre un 50% en lieu et place d'un 80% alors que j'ignorais totalement qu'il me faudrait faire 6 heures ailleurs... Ça change la donne, c'est fort malhonnête !

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par marie91270 le Dim 2 Fév 2014 - 15:22

Il y a deux ans, je me suis retrouvée en complément de service :
12h dans l'établissement A à 1h30 de route de chez moi
6h dans l'établissement B à 1h30 de chez moi (et à 1h de l'établissement A)

Enceinte de mon premier enfant, j'étais en arrêt depuis 6 mois donc j'ai découvert ce complément de service au dernier moment en Septembre (je reprenais en Janvier).
J'ai appelé le rectorat, je leur ai dit que je voulais me mettre à temps partiel et ne prendre que les 12h de l'établissement A. J'ai obtenu ce que je voulais.

marie91270
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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par kook le Dim 2 Fév 2014 - 15:27

pour le mi-temps, il faudrait effectivement se renseigner! j'ai dû modifier une fois ma demande de quotité en mars et ce n'était pas simple, ça a failli ne pas passer (j'avais fait une demande à 80% et par obligation de service -on avait une classe de plus que prévue- j'ai dû/voulu rechanger...personne ne vient faire 3x1h au fond de la campagne dans un collège) mais étant donné que tu nous dis que tu as déjà fait une demande, cela se fera peut-être plus facilement de baisser de 80% à 50% mais il faut se dépêcher à mon avis et bien argumenter dans ta lettre, mettre en avant que c'est pour t'occuper de ton enfant...

La demande de cumul est autre chose...elle peut être refusée et là, tu te trouves bloquée. Normalement quand on est à temps plein et si on n'a pas refusé des heures supp dans l'établissement, ça passe. Je suis dans le cas d'être à temps partiel car il me manque des heures. Le syndicat m'a dit que normalement, le cumul n'allait pas poser problème car je n'avais pas refusé des heures dans mon établissement et que le cumul a déjà été autorisé l'année précédente. Contacte ton syndicat si tu es syndiquée pour sonder la situation dans ton académie...

kook
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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par dandelion le Dim 2 Fév 2014 - 15:27

@amour a écrit:Courage Shadowoflife!

Je m'étonne d'une chose: comment peut-on justifier de te supprimer autant d'heures s'il y a 7 HSA dans ta matière? Y a t-il des départs en retraite dans les autres matières?
J'ai perdu mon poste avec 10 HSA dans ma matière. Je me souviens encore avec amertume de la réponse de la coordo de la discipline, alors que nous en discutions, et que je m'inquiétais d'être la dernière arrivée: "Ce n'est pas possible, nous avons 10HSA". Cela dit, ça n'a été possible que parce que d'autres collègues, a priori plus menacés que moi, étaient plus influents. Je sais que tu n'es pas dans l'établissement Shadow, mais essaie de te renseigner sur ce qui s'est passé, la DHG ça se négocie, et en l'occurrence il semblerait que ton absence n'ait peut-être pas joué en ta faveur.

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par Ragnetrude le Dim 2 Fév 2014 - 15:30

Ce sujet m'intéresse car je risque d'être concernée. Si nous perdons une classe il me faudra faire 3h ailleurs, ce qui me contrarie vraiment : est-ce possible de demander au dernier moment à n'être payée que pour les heures qu'il y a à faire dans mon établissement ? (car nous risquons de perdre la classe juste avant l'été). Le rectorat peut-il nous forcer à aller dans un autre établissement si nous sommes prêtes à accepter la baisse de salaire ?

Shadow, je ne pense pas que ce soit difficile d'obtenir une MCS, surtout avec seulement 8h. C'est ce que j'ai fait avec mon poste précédent (car je savais qu'un poste intéressant se libérait juste à côté et qu'il serait sans doute pour moi).

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par shadowoflife le Dim 2 Fév 2014 - 15:33

Je pense aussi que le fait que je sois en congé parental a dû jouer...

Mais honnêtement si j'arrive à obtenir un mi-temps, ça me convient.


Dernière édition par shadowoflife le Dim 2 Fév 2014 - 15:35, édité 1 fois

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par amour le Dim 2 Fév 2014 - 15:34

@dandelion a écrit:
@amour a écrit:Courage Shadowoflife!

Je m'étonne d'une chose: comment peut-on justifier de te supprimer autant d'heures s'il y a 7 HSA dans ta matière? Y a t-il des départs en retraite dans les autres matières?
J'ai perdu mon poste avec 10 HSA dans ma matière. Je me souviens encore avec amertume de la réponse de la coordo de la discipline, alors que nous en discutions, et que je m'inquiétais d'être la dernière arrivée: "Ce n'est pas possible, nous avons 10HSA". Cela dit, ça n'a été possible que parce que d'autres collègues, a priori plus menacés que moi, étaient plus influents. Je sais que tu n'es pas dans l'établissement Shadow, mais essaie de te renseigner sur ce qui s'est passé, la DHG ça se négocie, et en l'occurrence il semblerait que ton absence n'ait peut-être pas joué en ta faveur.

mais c'est scandaleux!  Il y a un CA tout  de même, un inspecteur, des syndicats! Qu'avais-tu entrepris à ce moment-là Dandelion?

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par Séréna le Dim 2 Fév 2014 - 15:38

Haldetrude a écrit:Ce sujet m'intéresse car je risque d'être concernée. Si nous perdons une classe il me faudra faire 3h ailleurs, ce qui me contrarie vraiment : est-ce possible de demander au dernier moment à n'être payée que pour les heures qu'il y a à faire dans mon établissement ? (car nous risquons de perdre la classe juste avant l'été). Le rectorat peut-il nous forcer à aller dans un autre établissement si nous sommes prêtes à accepter la baisse de salaire ?

Shadow, je ne pense pas que ce soit difficile d'obtenir une MCS, surtout avec seulement 8h. C'est ce que j'ai fait avec mon poste précédent (car je savais qu'un poste intéressant se libérait juste à côté et qu'il serait sans doute pour moi).

HS, mais on fait comment pour obtenir une MCS? Je perds encore 2h sur mon poste, ce qui ne me fait plus que 8h à mon rattachement, alors ça m'intéresse!

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par ysabel le Dim 2 Fév 2014 - 15:40

il suffit de refuser le CdS

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par Séréna le Dim 2 Fév 2014 - 15:40

Oui, mais à quel moment? Dès que le CDS est connu, ou en septembre? Et à qui le faire savoir?

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par ysabel le Dim 2 Fév 2014 - 15:42

normalement quand il y a un CdS tu es reçue par le CdE ; à ce moment-là tu dis que tu refuses.

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par kook le Dim 2 Fév 2014 - 15:42

honnêtement, je n'ai jamais prêté une grande attention à la DHG, faisant naïvement confiance au CDE pour cela, mais en lisant ce forum, je me rends compte qu'il y a tout de même pas mal de trafic avec des heures...comment ça se fait qu'il y a des HSA mais pas des heures postes?

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par kook le Dim 2 Fév 2014 - 15:44

MCS, ça veut dire quoi?  Embarassed Embarassed Embarassed 

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par Karine B. le Dim 2 Fév 2014 - 15:44

@kook a écrit:honnêtement, je n'ai jamais prêté une grande attention à la DHG, faisant naïvement confiance au CDE pour cela, mais en lisant ce forum, je me rends compte qu'il y a tout de même pas mal de trafic avec des heures...comment ça se fait qu'il y a des HSA mais pas des heures postes?

on a une dotation par établissement, en HP et en HSA et le proviseur ne peut pas transformer les HSA en HP

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par amour le Dim 2 Fév 2014 - 15:45

@kook a écrit:honnêtement, je n'ai jamais prêté une grande attention à la DHG, faisant naïvement confiance au CDE pour cela, mais en lisant ce forum, je me rends compte qu'il y a tout de même pas mal de trafic avec des heures...comment ça se fait qu'il y a des HSA mais pas des heures postes?

Elles sont attribuées mais ne "coutent" pas la même chose. En revanche, s'il y a un départ en retraite, je pense que l'on peut récupérer les heures postes (en supprimant le poste en question, bien sûr, ce qui n'est pas non plus ce qu'on veut mais peut éviter de faire partir quelqu'un.)

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par dandelion le Dim 2 Fév 2014 - 15:49

@amour a écrit:
@dandelion a écrit:
@amour a écrit:Courage Shadowoflife!

Je m'étonne d'une chose: comment peut-on justifier de te supprimer autant d'heures s'il y a 7 HSA dans ta matière? Y a t-il des départs en retraite dans les autres matières?
J'ai perdu mon poste avec 10 HSA dans ma matière. Je me souviens encore avec amertume de la réponse de la coordo de la discipline, alors que nous en discutions, et que je m'inquiétais d'être la dernière arrivée: "Ce n'est pas possible, nous avons 10HSA". Cela dit, ça n'a été possible que parce que d'autres collègues, a priori plus menacés que moi, étaient plus influents. Je sais que tu n'es pas dans l'établissement Shadow, mais essaie de te renseigner sur ce qui s'est passé, la DHG ça se négocie, et en l'occurrence il semblerait que ton absence n'ait peut-être pas joué en ta faveur.

mais c'est scandaleux!  Il y a un CA tout  de même, un inspecteur, des syndicats! Qu'avais-tu entrepris à ce moment-là  Dandelion?
Nous (j'avais de supers collègues  Sad ) avions entrepris pas mal de choses. L'inspecteur s'était même déplacé pour 'vendre' le travail supplémentaire induit par la nouvelle répartition: mise en commun des préparations (un seul prof peut bien préparer les cours pour toutes les secondes, hein). Un collègue proche de la retraite lui avait dit qu'il ne pourrait guère nous convaincre avec ses arguments de marchand de voiture  Very Happy  (bon, l'IEN était nouveau et ne pouvait pas prendre le risque de 'faire des vagues', il était plus maladroit que méchant). Le pire c'est qu'un des collègues d'anglais partait à la retraite l'année d'après, qu'une autre collègue avait été 'forcée' de sortir de son temps partiel, bref, pas marrant. La collègue coordo qui était géniale en a même fait une dépression. Clairement, j'ai payé pour un collègue dont les cours faisaient partie du projet d'établissement, mais qui aurait dû mécaniquement 'sauter', et qui avait le soutien d'un syndicat dit 'progressiste'.
Mais de fait il y avait eu bataille, et si nous n'avions pas joué de malchance, nous l'aurions peut-être gagnée. Donc Shadow, il faut quand même tenter, il y a des gens qui y arrivent  fleurs 

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par Séréna le Dim 2 Fév 2014 - 15:52

@ysabel a écrit:normalement quand il y a un CdS tu es reçue par le CdE ; à ce moment-là tu dis que tu refuses.

Merci; je ne savais pas. En fait je suis déjà en CDS depuis 1 an. Donc je ne sais pas si c'est faisable. En ce moment c'est un casse-tête, il y a des suppressions de poste partout dans les communes alentour, donc même en MCS je pense que je peux me re-retrouver en CDS. Ce que j'en ai marre...

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par ysabel le Dim 2 Fév 2014 - 15:55

Tess. a écrit:
@ysabel a écrit:normalement quand il y a un CdS tu es reçue par le CdE ; à ce moment-là tu dis que tu refuses.

Merci; je ne savais pas. En fait je suis déjà en CDS depuis 1 an. Donc je ne sais pas si c'est faisable. En ce moment c'est un casse-tête, il y a des suppressions de poste partout dans les communes alentour, donc même en MCS je pense que je peux me re-retrouver en CDS. Ce que j'en ai marre...
Bien sûr que si... c'est pour une nouvelle année.

Après, c'est sûr que les CdS se multipliant...  Evil or Very Mad

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par amour le Dim 2 Fév 2014 - 15:56

@dandelion a écrit:
@amour a écrit:
@dandelion a écrit:
J'ai perdu mon poste avec 10 HSA dans ma matière. Je me souviens encore avec amertume de la réponse de la coordo de la discipline, alors que nous en discutions, et que je m'inquiétais d'être la dernière arrivée: "Ce n'est pas possible, nous avons 10HSA". Cela dit, ça n'a été possible que parce que d'autres collègues, a priori plus menacés que moi, étaient plus influents. Je sais que tu n'es pas dans l'établissement Shadow, mais essaie de te renseigner sur ce qui s'est passé, la DHG ça se négocie, et en l'occurrence il semblerait que ton absence n'ait peut-être pas joué en ta faveur.

mais c'est scandaleux!  Il y a un CA tout  de même, un inspecteur, des syndicats! Qu'avais-tu entrepris à ce moment-là  Dandelion?
Nous (j'avais de supers collègues  Sad ) avions entrepris pas mal de choses. L'inspecteur s'était même déplacé pour 'vendre' le travail supplémentaire induit par la nouvelle répartition: mise en commun des préparations (un seul prof peut bien préparer les cours pour toutes les secondes, hein). Un collègue proche de la retraite lui avait dit qu'il ne pourrait guère nous convaincre avec ses arguments de marchand de voiture  Very Happy  (bon, l'IEN était nouveau et ne pouvait pas prendre le risque de 'faire des vagues', il était plus maladroit que méchant). Le pire c'est qu'un des collègues d'anglais partait à la retraite l'année d'après, qu'une autre collègue avait été 'forcée' de sortir de son temps partiel, bref, pas marrant. La collègue coordo qui était géniale en a même fait une dépression. Clairement, j'ai payé pour un collègue dont les cours faisaient partie du projet d'établissement, mais qui aurait dû mécaniquement 'sauter', et qui avait le soutien d'un syndicat dit 'progressiste'.
Mais de fait il y avait eu bataille, et si nous n'avions pas joué de malchance, nous l'aurions peut-être gagnée. Donc Shadow, il faut quand même tenter, il y a des gens qui y arrivent  fleurs 

Je trouve ça vraiment écoeurant Dandelion. j'espère que tu as depuis un poste qui te convient autant que celui que tu as dû quitter.

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par Ragnetrude le Dim 2 Fév 2014 - 15:59

Tess. a écrit:
@ysabel a écrit:normalement quand il y a un CdS tu es reçue par le CdE ; à ce moment-là tu dis que tu refuses.

Merci; je ne savais pas. En fait je suis déjà en CDS depuis 1 an. Donc je ne sais pas si c'est faisable. En ce moment c'est un casse-tête, il y a des suppressions de poste partout dans les communes alentour, donc même en MCS je pense que je peux me re-retrouver en CDS. Ce que j'en ai marre...

Effectivement, il y a un risque : il faut se tenir informés des postes qui se libèrent aux alentours... Moi j'ai eu 1 an de répit et il va falloir repartir en complément l'année prochaine, ça me déprime... Et dans mon coin j'ai l'impression qu'un poste sur 2 est en complément de service.
Je trouve que la multiplication de ce genre de postes est dramatique et participe du découragement de nombreux collègues. Selon moi un prof devrait être affecté non pas sur des heures mais sur un établissement, quitte à faire du soutien, de l'accompagnement, des projets, des dédoublements, pour compléter son service. Mais ça ne colle pas avec la politique des économies de bouts de chandelles actuelle.

Je viens de regarder pour mon département : l'année prochaine ils prévoient 100 élèves supplémentaires et si on fait le ratio classes créée/classes supprimées on perd 2 classes....

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Re: Se mettre à mi-temps afin d'éviter un complément de service

Message par shadowoflife le Dim 2 Fév 2014 - 16:05

Vu qu'il reste 8h sur mon poste, ils trouveront bien 1h pour un mi-temps, non ? Ou alors l'heure de première chaire ? Ce qui me fait enrager, c'est que le secrétariat m'a mis une pression folle mercredi pour que je leur renvoie le papier de demande de temps partiel avec la quotité, sans RIEN me dire au sujet des heures perdues, et que j'apprends aujourd'hui le fin mot de l'histoire... Je trouve ça dégueulasse. Je ne connais pas le nouveau chef (arrivé cette année alors que j'étais en congé maternité puis parental), mais je crois que je vais demander un entretien au plus vite pour savoir exactement ce qui se profile...

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